Ny moderator sökes

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-17/00:32

Alexander;23926 skrev:Det här börjar likna en sån där högljudd buskisfars där folk springer in o ut på scenen och slår i dörrar....:D



Ursäkta ännu en trög värmlänning men vad är det för något fel på buskis?

Är det något som vi värmlänningar är riktigt bra på så är det väl ändå livets teater och det skrivna ordet?

Det är ju inte helt utan orsak som Lagerlöf, Fröding, Erlander för att nämna några med flera härstammar just från vår lilla provins. (politik är väl den mest avancerade teaterformen, därav Erlander´s medverkan)

Det är väl egentligen bara de första åren samt de sista timmarna i en människas liv som riktigt är på riktigt - resten är för de flesta en ganska medioker transportsträcka som utspelas i form av en av omgivningen påtvingad teater och då i bästa fall som just buskis. Rannsaka er själva när ni sitter i bilen tidigt på måndagsmorgonen medan blodtrycket ökar när ni tänker på er chef - jag har inte fel!

Att däremot medvetet spela tragedier har verkligen aldrig lockat mig, skilsmässor, underhåll till fd fruar, trasiga kamkedjor, utslitna bakdäck, tandläkarbesök och andra otyg uppkommer som regel av egen kraft så det brukar balansera sig ganska bra per automatik om man försöker ha det så roligt som man bara kan.

Och i det sammanhanget, eftersom nu frågan ändå av en ren händelse kom upp, är det inga som helst problem att vara pjäsens pajas under förutsättning att man vet om det själv.

De enda som det är riktigt synd om i livets teater, är de som tilldelas en huvudroll som just pajas utan att de själva vet om det.

Ibland kan man dock bli beskylld för att "apa" sig men det får man ta med en smula jämnmod för det finns värre tillmälen än så som man kan råka ut för.

För övrigt vad gäller apor - ibland när jag går på zoo träffar man på chimpanser, när ni gör detsamma, så titta dem rakt in i ögonen och tänk samtidigt på att du delar minst 97% av deras genuppsättning (med björken som de sitter i delar du ungefär 3% av generna) och om de skulle utfodras med fisk av tillräckligt hög kvalité och mängd skulle de inom några miljoner år vara lika smarta eller om man så vill, lika korkade som vi är.

Vi är till och med så närbesläktade med chimpanserna att det finns folk som på fullt allvar vill tillåta giftermål mellan chimpanshonor och män vilket har ställt till ett j-a liv på sina håll, märkligt nog med hänvisning till de stora skillnader som anses föreligga trots att samma grupp människor också är emot äktenskap mellan likakönade såsom läderbögar & flator. Vissa blir uppenbarligen aldrig riktigt nöjda utan det skall vara precis lagomt mycket av allting trots att de till och med i de flesta fall hänvisar till en regissör som i deras pjäs inte ens bor på samma planet som oss andra!

Däremot så lär det motsatta önskemålet, att kvinnor skulle vilja städsla en chimpanshane aldrig uppkommit vad jag känner till. Varför det är så kan man ju alltid spekulera i men den diskussionen tycker jag att det är mera lämpligt att forumets damer avhandlar - jag anar hur den diskussionen kommer att sluta men det skall jag inte avslöja i förtid!

Detta om buskis som jag ser det - vilken roll har ni?:rolleyes:
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Marie » 2007-11-17/01:06

Thomas Jansson;23927 skrev:Ursäkta ännu en trög värmlänning men vad är det för något fel på buskis?:rolleyes:


Nej sällan har jag väl skrattat så hjärtligt som på Fredriksdal på Poppes tid eller när jag ser på inspelningar med Stefan & Krister.....

En röst på Magnus Brobeck! Friskt av dig att vilja ta (skit-)jobbet!
Marie Lennerljung
K100 RS "Röd Kalle"
Användarvisningsbild
Marie
 
Inlägg: 5650
Blev medlem: 2005-09-09/01:00

Inläggav Stefan Tjust » 2007-11-17/01:32

Thomas Jansson;23927 skrev:Ursäkta ännu en trög värmlänning men vad är det för något fel på buskis?:rolleyes:


Hmmmm...vid rätt tillfälle så.;) Kul att du är tillbaka förresten.
Användarvisningsbild
Stefan Tjust
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2005-12-20/01:00

Inläggav Guzzi-Leif » 2007-11-17/14:47

Lime VAR en bra moderator men om han nu drar sin färde skulle jag bli väldigt nöjd med mbrobeck som alldeles säkert BLIR en bra moderator.
Leif Gustavsson, Karlstad. Leg tråkmåns och gubbe.
Användarvisningsbild
Guzzi-Leif
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2004-07-13/01:00

Inläggav Helmetrock » 2007-11-17/14:50

Håller med om att din tävlingsgren var bättre Magnus, och en röst på dig som Moderator!

Och, om du skulle vilja ha någon att dela jobbet med, så kan jag också tänka mig att vara moderator.
Rickard H
Damage Inc.
Numera pedaldriven student
Användarvisningsbild
Helmetrock
 
Inlägg: 1153
Blev medlem: 2003-05-28/01:00

Nu är det 2007!

Inläggav Bo Westermark » 2007-11-18/22:08

Albert vad som hände 1997 är iaf.för mig helt ointressant!
Om Du inte nått sanningen på TIO år varför skall Du då belasta oss med antydningar om något som förmodlingen är halvsanningar?
Bo Westermark
Bosse Westermark
R1200C 650 GS Vespa 200E
Användarvisningsbild
Bo Westermark
 
Inlägg: 51
Blev medlem: 2007-12-06/01:00

fantomsmärtor

Inläggav Hans Säfström » 2007-11-19/01:26

Jag var med i en annan "hemlig " klubb en gång, den hette fantomenklubben
där fanns det inga moderatorer. Där var det fantomen som höll ordning i klassen,
de fick en smäll av knytnäven och av dödskalleringen på fingret så blev de vanartiga dödskallemärkta.

Dagens moderatorer använder sig av helt andra metoder tack och lov och nog
tycker jag att ni som anmäler er frivilligt besitter en stor portion mod.
Bara att våga anmäla sig är en bedrift och jag är övertygad om att ni kommer
att klara det galant.:)
Hans Säfström
 
Inlägg: 194
Blev medlem: 2002-04-05/01:00

Förslag på Forum riktlinjer

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-22/13:31

Tänkte vi kanske ska definera en gång för alla, hur vi vill ha det...
Endast ett beskedligt förslag;

[FONT=Rockwell Condensed]Policy & riktlinjer för BMW MC Klubben:s forum[/FONT]

[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Det här dokumentet berör BMW MC Klubben:s diskussionsforum. Det behövs policys och riktlinjer som gör forumet en trevlig plats för diskussioner som rör MC åkandet på BMW:s motorcykler och klubbens medlem och övriga med intresse för verksamheten. [/FONT][/FONT]

[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Här följer regler som bör inbefinna sig på webben för allas beskådning.[/FONT][/FONT]


[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Svensk lagstiftning rörande forumdiskussioner[/FONT][/FONT]

[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Klubben:s forum moderatorer filtrerar i bästa anda bort följande som strider mot svensk lagstiftning.[/FONT][/FONT]

[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Hets mot folkgrupp, Rasism och Nazistiska åsikter. [/FONT][/FONT]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Barnpornografibrott / diskussioner. [/FONT][/FONT]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Olaga våldsbrott eller uppvigling. [/FONT][/FONT]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Personliga påhopp, ärekränkning eller sexism. (ex. Namn och Adresser till Privata personers eller Företag / Myndigheter) [/FONT][/FONT]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Inga diskussioner om illegala droger eller uppmaning till användning av dom! [/FONT][/FONT]


[FONT=Times New Roman][FONT=ITCFranklinGothic LT Book]BMW MC Klubben:s specifika regler[/FONT][/FONT]

[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Medlemmar på forumet skall följa regler uppsatta av klubben eller moderatorerna för trevnad och minskning av spridande av felaktig information.[/FONT][/FONT]

[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman][COLOR=red]Frågor till styrelsen, tas upp direkt med styrelsen genom telefon eller email. Forumet är ej till för sådana diskussioner, som kräver officiella svar.[/FONT][/FONT][/COLOR]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Reklam om andra sajter eller produkter tas bort.[/FONT][/FONT]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Inga stötande bilder; Naket, Blodiga olyckor eller liknande.[/FONT][/FONT]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Personangrepp medför banning av konto[/FONT][/FONT]
[FONT=Symbol]· [/FONT][FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Diskussioner skall hålla sig till trådämnet. Övrigt [COLOR=red]kan rensas, eller tråden kan stängs.[/FONT][/FONT][/COLOR]

[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Moderatorer är ideella personer som kostnadsfritt jobbar för forumet ska vara ett trevligt ställe att diskutera MC. Moderatorer är inte klubben förtroende valde eller klubbens språkrör, därför deltar moderatorer som övriga medlem i forumets aktiviteter.[/FONT][/FONT]


[FONT=Times New Roman][FONT=ITCFranklinGothic LT Book]Vid regelbrott[/FONT][/FONT]
[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Om en medlem begått ett regelbrott, skall ej en tråd startas för att ifrågasätta klubben:s regler. Diskussioner rörande regelbrytningar skall tas via PM eller Email till en moderators.[/FONT][/FONT]

[FONT=ITCFranklinGothic LT Book][FONT=Times New Roman]Vid återkommande regelbrott, stängs användarkontot av.[/FONT][/FONT]
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

Inläggav Guzzi-Leif » 2007-11-22/20:47

Gode Dansken:
Är skeptisk till två saker i ditt förslag. Dels att inga diskussioner om klubbens utveckling ska tillåtas och dels att debatt om Forums skötsel/regler/attityd skall förbjudas. Märkligt och medför strypt debatt - inte bra tycker jag!
Åsså hoppas jag vid Gud att man kan tillåtas brodera lite runt trådämnet - vore för jäkla trist att få ett Forum som liknar ett föreningsprotokoll från hösten 1969!
Leif Gustavsson, Karlstad. Leg tråkmåns och gubbe.
Användarvisningsbild
Guzzi-Leif
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2004-07-13/01:00

En stilla undran...

Inläggav Mimmi » 2007-11-22/21:42

Galne Dansken;24270 skrev:[FONT="Garamond"][SIZE="4"]Hets mot folkgrupp, Rasism och Nazistiska åsikter. [/SIZE] [/FONT]




Hej!

Mystiskt detta, skall kommunistpropaganda vara tillåten:confused: :eek:
Jag är varken det ena eller andra, men att en avskyvärd -ism är förbjuden, medan en annan, som skördat minst lika många oskyldiga offer inte är det, tycker jag känns obehagligt...
Marie-Louise Grückner
Nie die goldene Mitte,
immer volles Risiko!

Användarvisningsbild
Mimmi
 
Inlägg: 6452
Blev medlem: 2004-09-15/01:00

Förlåt...

Inläggav Mimmi » 2007-11-22/21:47

Guzzi-Leif;24281 skrev:...dels att Forums skötsel/regler/attityd skall förbjudas.


... men jag förstår inte riktigt; har Du inte glömt något/några ord i den av mig citerade meningen, exempelvis "diskussion om" :confused:

I övrigt kan jag bara hålla med. Skall det bli för mycket begränsningar på alla möjliga sätt, då kommer Forum att bli erbarmligt trist, många slutar skriva, och på så vis blir det ingen som får några snabba svar eller kan få hjälp när det önskas.
Marie-Louise Grückner
Nie die goldene Mitte,
immer volles Risiko!

Användarvisningsbild
Mimmi
 
Inlägg: 6452
Blev medlem: 2004-09-15/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-22/21:49

Galne Dansken;24270 skrev:Tänkte vi kanske ska definera en gång för alla, hur vi vill ha det...
Endast ett beskedligt förslag;

[FONT='Rockwell Condensed']Policy & riktlinjer för BMW MC Klubben:s forum,,,,,,,,,,,,[/FONT]


Nej, jag håller inte alls med dig - det är inte flera regler som behövs utan att man istället följer de som redan finns.

Nummer ett och enligt min mening den enda regeln som behövs är att man inte är oförskämd eller i ohyfsad, vanligt normalt uppträdande räcker långt och borde väl kunna vara tillämbart här också utan att speciella regler upprättas?

Vad gäller moderatorerna så är det nog ofrånkomligt att folk i allmännhet förväntar sig att dessa föregår med extra gott exempel vad gäller uppförande samt att de har en viss talang för att avgöra när de skall ingripa. I övrigt så skall de väl kunna vara som vilka andra deltagare som helst och såvitt jag kan förstå så fungerar det också så.

Sedan kan man diskutera om moderatorerna skall gripa in tid och otid och ta bort inlägg mer eller mindre godtyckligt? Om vi som exempel tar det inlägg som åberopades i starten av den här tråden är det för mig helt obegripbart att någon överhuvudtaget skulle kunna komma på idén att ta bort den.

Tvärtom, inlägget skulle ha kunnat utvecklas och viktminskningstråden skulle kunna ha tillförts lite mera kunskap - i detta fall om hur ämnesomsättningen skiljer sig hos olika personer. Viktminskning är ju inte bara siffror från våg och måttband utan också kunskap om hur och varför vi kan få ned dem!

Ett annat exempel tråden om "oljebibeln" som råkade svaja till lite och en avstickare i tråden kom att hamna om religös "propaganda" - vad skulle det göra?

Att i ett sådant läge kapa av tråden och flytta delar av innehållet till en ny tråd benämnd "Samlade åsikter om gudstro och olja" tycker jag tyder att man petar i skitsaker, att man har ett utomordentligt stort sinne för humor alternativt en näst intill total oförmåga till strukturerat skrivande.
Rubriken är ju helt omöjlig och ingen kan väl ändå ha förväntat sig att det som hamnade under den rubriken skulle vara seriöst hållet? :rolleyes:

Nej, bättre hade nog varit att gått in med ett eget inlägg i den ursprungliga tråden i avsikt att få upp den på banan igen alternativt låtit den fortsätta orörd så länge den hålls anständig. Det går faktiskt att hoppa över en del inlägg och varje liten utsvävning behöver faktiskt inte åtgärdas vare sig av moderatorer eller andra, mer eller mindre mästrande forumdeltagare. Tänk på att vi inte befinner oss i grundskolans lågstadium utan här handlar det om vuxna människor, i varje fall till åldern.

Förutom en del "olyckor" är det här forumet trevligt men det saknar till viss del den "stuns" som det skulle kunna ha. Någon person med lite anlag för kreativt skrivande borde anlitas bland annat för att skapa lite mera rubriker i avsikt att locka fram flera skribenter - alla behöver inte delta aktivt men många fler skulle komma fram bara man underlättar det hela lite.

En gedigen länklista borde också kunna tas fram och jag tror den skulle kunna bli rätt så uppskattad. Ytterliggare inslag kan ju vara en rubrik med foton från från olika tillfällen - enda kravet bör ju vara att det har något med mc att göra.

Ett avsnitt bör naturligtvis handla om olja och om så önskas är det väl inget som hindrar att religion får en plats under OT om någon tycker det?

Visst - listan kan göras lång och det är naturligtvis inte meningen att bara några fåtal skall göra jobbet utan så många som möjligt skall delta allt efter kunnande och förmåga och allt behöver ju inte ske på en gång.

Personligen tror jag att jobbet som moderator/administratör dessutom kan förenklas avsevärt om man ser över forumets innehåll och struktur så att det blir mera "självmodererande" och kanske skall uppgiften som moderator vara tidsbegränsad så att uppdraget bara innehas under en relativt kort period.

Tidsbegränsningen behöver ju inte förhindra att någon entusiast hindras från att förnya sitt engagemang men bör ge rimliga chanser att kliva av innan vederbörande tröttnat helt.
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-22/22:44

Thomas Jansson;24286 skrev:..

1. - det är inte flera regler som behövs utan att man istället följer de som redan finns.

2. Nummer ett och enligt min mening den enda regeln som behövs är att man inte är oförskämd eller i ohyfsad, vanligt normalt uppträdande räcker långt och borde väl kunna vara tillämbart här också utan att speciella regler upprättas?...

3. Tidsbegränsningen behöver ju inte förhindra att någon entusiast hindras från att förnya sitt engagemang men bör ge rimliga chanser att kliva av innan vederbörande tröttnat helt.


1. Japps, så är det, men det fungerar liksom inte altid såndärsens särskild bra!

2. Om man kollar på allt jag skrivit och bablad om sen vi skapade det första vBulletin forum tillbaka i 2003/2004 tror jag det var - vill man nog se att jag skrikad om att vi sku unvika Riktlinjer, regelmenten etc.. Att sund förnuft och vanlig hövlighet är tillräckeligt... men,..

3. Verkligheten är enkel - jobbar man mycket för andra "kompissar" för att sprida glädja och vara i ett med sin hobby - blir man mycket ledsen vansinnigt snabbt - och då drar man. Så, enkelt är det..
Vi har haft jätte mycket bra folk här som plötsligt har tröttnad - och vupti är dom borta. Syn för dom och syn för oss övriga..

En stor del av dina önskemål till forumet, finns på klubben webb; [url="http://www.bmw-mc-klubben.se"]www.bmw-mc-klubben.se[/url] som är en supersajt som GOE har skapat i samma entusiastiska ånda.... Tack GOE, den har du fixad skittbra..

Öhh, Mimmi - nu vett du att jag inte är så duktig på att skriva på lokalspråket här tilllands :) Så det jag tänke var nog mera såna generelle politiske "ismer" i stort. (Motorcykel-ISME undantagit, såklart..)
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

Inläggav Jörgen I Larsson » 2007-11-22/23:01

Jag tror faktiskt att jag håller med GD

Mimmi;24284 skrev:Hej!

Mystiskt detta, skall kommunistpropaganda vara tillåten:confused: :eek:
Jag är varken det ena eller andra, men att en avskyvärd -ism är förbjuden, medan en annan, som skördat minst lika många oskyldiga offer inte är det, tycker jag känns obehagligt...

Jag tror inte det finns någon risk att kommunism kommer att få några röster om det tas upp i ett forum... dessutom kan man ifrågasätta om det var kommunismen som hade ihjäl miljoner människor eller om det var diktatorer som gömde sig bakom kommunism.
Jörgen I Larsson
 

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-22/23:12

Galne Dansken;24289 skrev:
3. Verkligheten är enkel - jobbar man mycket för andra "kompissar" för att sprida glädja och vara i ett med sin hobby - blir man mycket ledsen vansinnigt snabbt - och då drar man. Så, enkelt är det..
Vi har haft jätte mycket bra folk här som plötsligt har tröttnad - och vupti är dom borta. Syn för dom och syn för oss övriga..



Jag tror att en tidsbegränsing är det kanske viktigaste av allt i uppdraget som moderator. Att ta åt sig ett sådant uppdrag kan nog vara mycket givande men det kan nog också jämföras med att bli befordrad till chef.

Helt plötsligt så kommer då dina gamla trevliga arbetskamrater att bli som förbytta, de börjar kräva dig på löneförhöjning, ledigheter och andra mer eller mindre oförtjänta förmåner.

Modererandet kan nog också jämföras med läraryrket, det kvittar vad du gör så har halva klassen en annan åsikt,,,,

Att upptäcka sådant ger mera livserfarenhet som man kan ha nytta av i många andra sammanhang men det är väl ockå rimligt att ifrågasätta om man vill hålla på med sådana uppgifter och då i all synnerhet om det är helt oarvoderat!

Det är inte särskilt svårt att läsa mellan raderna av vad som har föregått starten av denna tråd. Det vill säga att någon upptäckt vad som fanns på den andra sidan, jobbat på men tröttnat för att sedan kasta in handduken på grund av att de hållt på för länge. Hade det funnits en klart uttalad och kort tidsperiod utsatt för engangemanget hade detta förhoppningsvis kunnat undvikas!

Visst - siten är utmärkt i många avseenden och det arbete som utförts med den skall absolut inte underskattas men det finns alltid plats för ytterliggare förbättringar & justeringar - en sådan här plats skall och blir aldrig färdig!:rolleyes:
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-22/23:37

Sorry box, Jansson - jag är absolut inte överens med dej, om moderator yrket ;)

Jag kan tro att det beror på grundliggande olika uppfattningar om Moderatorernes roll. Dessa, är kompissar tar på sig ett jäffla utacksamt jobb, att ingripa i kompissarnas diskussioner!
Kompisserna, bör respektera dom för detta, tilge´när det blir fel modererad - och tacka när dom försöker att ha en go´ ton. Istället för att bete sig som barn som inte fick rätt!
Det är inte ett dug kul att jobba som molestrator - tvärtom faktisk, enligt min åsikt och erfarenhet..

Om websajten, vist kan den bli mycket bättra. Klubben, kan budgettera med en väsentligt högra siffra på webberiet - och vi kan köpa fancy features och anställa photographers, journalister och en svärm av programmörer.
MEN, faktum är att vi som en klubb, idag har ett webbsystem, vart alla Distrikt själva kan lägga upp info, bilder, filmer, etc.. och allt detta till en kostnad som är löjlig låg - jag anser fortfarande att vi som MC klubb ska vara stolta över vad vi har - och vara tacksamma till dom fixad detta.

Och den som kan ge web arkitekten, mera innehåll och mera fancy features eller superdesign - vill bli mottagit med öppna armar

:)
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-22/23:50

Galne Dansken;24293 skrev:Sorry box, Jansson - jag är absolut inte överens med dej, om moderator yrket ;)



Nej, jag tror egentligen inte alls att vi är särskilt oense. Det finns inget som tyder på det utan det kan nog vara lite olika sätt att uttrycka sig på.

Själva målet - att få ett ännu bättre forum delar vi och möjligen har vi lite olika syn på hur det skall gå till.

För min del tror jag inte att mera regler hjälper, de som är i behov av sådant kommer ändå inte att följa dem och för de andra behövs de inte!

Visst är vi överens om "molestrerandet" - det kan nog vara ett riktigt otacksamt jobb som dessutom inte arvoderas med en enda krona. Men i lagomt liten dos kan det vara en erfarenhet som gör livet lättare i andra sammanhang och kanske också ge en erfarenhet som på lite sikt kan ge utslag i lönekuvertet!
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-22/23:59

Thomas Jansson;24294 skrev:...
För min del tror jag inte att mera regler hjälper, de som är i behov av sådant kommer ändå inte att följa dem och för de andra behövs de inte!


Yesbox - vi är överens..

Reglerna, får inte stop på dessa MC Forum talibanere :D
Men, det ger Molestrators den legitimitet, som dom tydligen behöver - så våre klantiga ingrep accepteras, utan att någon tabbar humöret..

---------

Och Ni som kan forum historien - akta inte han kommer tillbaka

[url="http://images.google.se/imgres?imgurl=http://web.telia.com/~u87206915/images/fantomen.gif&imgrefurl=http://web.telia.com/~u87206915/sven/diverse.htm&h=193&w=130&sz=17&hl=sv&start=17&tbnid=XIWkix7qUZm2fM:&tbnh=103&tbnw=69&prev=/images%3Fq%3Dfantomen%26gbv%3D2%26svnum%3D10%26hl%3Dsv%26sa%3DG"]Bild[/url] :D
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-23/00:04

Galne Dansken;24295 skrev:Yesbox - vi är överens..



Nu tror jag att vi skriver så fort att inläggen snart hamnar i fel ordning!

Visst kan reglerna vara ett stöd i arbetet - det har du rätt i men det inlägg som var orsaken till att denna tråd startades strider ju inte mot några som helst regler, vare sig nu gällande eller vad som rimligen kan förväntas komma. Själv tycker det var helt seriöst, inte minst med tanke på att det skrevs i OT - delen av forumet.

För övrigt börjar det bli sent - jag tror det är bättre om vi nu går och lägger oss och drömmer om alla trevliga förbättringar som vi skall göra på våra bumsar under vinterhalvåret,,,,,,:rolleyes:
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Guzzi-Leif » 2007-11-23/07:20

Klubbens utformning och utveckling ska inte få diskuteras.
Forums utformning och utveckling ska inte få diskuteras.
Moderatorers åtgärder ska inte få ifrågasättas och debatteras.

Det luktar Sovjet!
Leif Gustavsson, Karlstad. Leg tråkmåns och gubbe.
Användarvisningsbild
Guzzi-Leif
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2004-07-13/01:00

Inläggav Stefan Tjust » 2007-11-23/09:46

Galne Dansken;24295 skrev:Reglerna, får inte stop på dessa MC Forum talibanere :D
Men, det ger Molestrators den legitimitet, som dom tydligen behöver - så våre klantiga ingrep accepteras, utan att någon tabbar humöret..


Misstolka mig inte nu för jag är inte ett dugg sugen på att bli moderator, men om jag för exemplets skull kunde tänka mig att åta mig uppdraget så skulle jag aldrig göra mig det utan ett gemensamt regelverk.

Thomas Jansson skrev tidigare i tråden att det är vanligt normalt uppträdande som behövs. Om vi tolkar det vidare till det som brukar kallas "sunt förnuft" så kan man ju ingen motsäga det, men lås in Marie, Thomas Jansson, Galne Dansken, Guzzi-Leif och kanske några till i ett rum och släpp inte ut dom förrän de skrivit ner en gemensam tolkning av begreppet "sunt förnuft" . Jag lovar, vi skulle aldrig få se dom igen. På engelska heter det "common sense". Jag vågar mig på en fri översättning och kallar det för "vanlig vettighet" för att få en vinkling på "sunt förnuft", finns det något sådant och hur ser det ut? Utrycket "sunt förnuft" används så ofta så att de flesta aldrig ifrågasätter dess innebörd. Så fort någon säger det så nickar alla instämmande.

En kamrat till mig hade en Kapten under sin lumpartid som avslutade alla sina påståenden och genomgångar med "Det är bara vanligt sunt förnuft!" Det var en överväldigande majoritet av bassarna (och en hel del av hans kollegor) som ansåg att just denne Kapten var det stölligaste befäl som gick att hitta på regementet, och hans åsikter var så skruvade att alla bara skakade på huvudet.

Nyligen hade jag ett långt samtal med en kollega, som jag laddat för väldigt länge. Han är kompetent och viljestark men får omgivningen att känna sig överkörda på ett närmast otrevligt sätt. Hans åsikter och metoder är de enda rätta, och att ta in argument för motsatsen är inte hans favoritgren....Begreppet sunt förnuft har förekommit i det här sammanhanget också. När jag beskrev hur jag uppfattade honom så kändes det närmast som hans världsbild raserades. Jag är fullt ödmjuk inför tanken att det skulle kunna vara min uppfattning och förnuft som det är fel på förstås, men hans "sunt förnuft" är definitivt inte mitt "sunt förnuft".

Med exemplen försöker jag säga att det går inte att släppa ut forum-gänget i manegen utan moderatorregler. En moderator som modererar utifrån "sunt förnuft" kommer obönhörligen att ifrågasättas på ett personligt plan, istället för att uppfattas som allas vår moderator.

Sist men inte minst vill jag poängtera att jag inte är ute efter petiga regler och modererande. Jag står ut med en och annan utsvävning från trådarna.
Användarvisningsbild
Stefan Tjust
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2005-12-20/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-23/09:56

Alexander;24304 skrev:Thomas Jansson skrev tidigare i tråden att det är vanligt normalt uppträdande som behövs. Om vi tolkar det vidare till det som brukar kallas "sunt förnuft" så kan man ju ingen motsäga det, men lås in Marie, Thomas Jansson, Galne Dansken, Guzzi-Leif och kanske några till i ett rum och släpp inte ut dom förrän de skrivit ner en gemensam tolkning av begreppet "sunt förnuft" . Jag lovar, vi skulle aldrig få se dom igen. På engelska heter det "common sense".



Det skulle vi fixa på mindre än en kvart!:rolleyes:

För övrigt så tror jag att alla regler redan finns så mötet är helt onödigt - problemet är enbart att de inte följs, flagranta exempel saknas inte men de lämnar vi därhän!
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Smartswede » 2007-11-23/10:45

[SIZE="3"]Tack Lime för din tid som moderator! Du har skött dig utmärkt tycker jag. Att vara moderator är oftast otacksamt då alla gånger man gör rätt skyms för de få gånger man gör ett snedsteg. Hoppas att få se dig aktiv på forumet om än ej längre som moderator. Du har mycket kunskap att tillföra![/SIZE]

Då tråden har halkat OT och diskuterar forumets policys och regler i allmänhet istället för främst Limes val att sluta som moderator och ev. utseende av en ny sådan så verkar inte forumets regler följas nämnvärt av ens de mest aktiva på forumet. Rättning i leden! ;)
BMW-klubben, Bangruppen; SMC Väst, asp SHI; www.mcparkering.se
Användarvisningsbild
Smartswede
 
Inlägg: 180
Blev medlem: 2003-04-16/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-23/10:52

Smartswede;24314 skrev:Då tråden har halkat OT och diskuterar forumets policys och regler i allmänhet istället för främst Limes val att sluta som moderator och ev. utseende av en ny sådan så verkar inte forumets regler följas nämnvärt av ens de mest aktiva på forumet. Rättning i leden! ;)


Det har du alldeles rätt i!:o :rolleyes:

För övrigt fanns det ju en frivillig aspirant till tjänsten, mbrobeck - hur går det med honom?
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Stefan Tjust » 2007-11-23/11:50

Smartswede;24314 skrev:[SIZE="3"]
Då tråden har halkat OT och diskuterar forumets policys och regler i allmänhet istället för främst Limes val att sluta som moderator och ev. utseende av en ny sådan så verkar inte forumets regler följas nämnvärt av ens de mest aktiva på forumet. Rättning i leden! ;)


Jag skriver som Thomas Jansson: "Det har du alldeles rätt i!" Fast å andra sidan är det ett lysande exempel på hur en tråd kan starta och sedan utvecklas till en mycket intressant diskussion, där slutet bara har avlägsna beröringspunkter med starten. Jag tycker inte vi är så OT ändå faktiskt. Däremot finns det väl kanske inte så mycket att tillägga längre.
Hmmm. jag kanske skulle starta en tråd på temat "sunt förnuft"....?:rolleyes:
Användarvisningsbild
Stefan Tjust
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2005-12-20/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-23/12:07

Alexander;24320 skrev:Jag skriver som Thomas Jansson: "Det har du alldeles rätt i!" Fast å andra sidan är det ett lysande exempel på hur en tråd kan starta och sedan utvecklas till en mycket intressant diskussion, där slutet bara har avlägsna beröringspunkter med starten. Jag tycker inte vi är så OT ändå faktiskt. Däremot finns det väl kanske inte så mycket att tillägga längre.
Hmmm. jag kanske skulle starta en tråd på temat "sunt förnuft"....?:rolleyes:


Jag håller med kamrat Alexander samtidigt som jag hoppas att det blir en ny tråd med "sunt förnuft" - då håller det i varje fall oss sysselsatta en bra stund framöver!:D
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Gunnar Elmgren » 2007-11-23/13:50

Jag håller med er allihop, med den kommentaren att det både är väsentligt att 'hålla sig till ämnet' i en tråd, och att samtidigt tillåta utvikningar, associationer och åsiktsyttringar likt det som blivit av just denna tråd. I mitt tycke ett lysande exempel på samtal, förandes ämnet framåt i vagnen och berikandes deltagarnas (och passiva läsares!) möjlighet att ta ställning, bilda sig en uppfattning och eventuellt också agera (vilket mbrobeck så föredömligt visat med sitt erbjudande om att 'mollestera').
Regler? Visst behövs dom, mest för att moderatorn ska slippa stå till svars personligen för alla ingripanden - alla sådana bör ju ha stöd i reglerna, eller hur?
Vad man tillåter i form av utsvävningar från ämnet, 'ordbajseri' och rallarsvingar av olika karaktär är väl upp till moderatorn egentligen - dock ställer jag mig tveksam till om moderatorn egentligen bör moderera på helt eget initiativ, jag tycker det är bättre att trådskapare, inläggsmakare och läsare får önska moderering (via anmälan av inlägg/tråd) och att moderatorn sedan avgör om ingrepp behövs.
Jag håller med Marie och flera andra - så fort en moderering gjorts, ska den 'modererade' informeras om både ingreppet och orsaken.

För övrigt har jag sett Fora där moderatorn varit anonym, vilket kanske vore något att ta under övervägande. Moderatorns åtgärder ska ju i princip inte ifrågasättas av Forumdeltagarna, och anonymitet skulle kunna bespara moderatorn onödiga angrepp och tjafs från 'forumister' som inte klarar av att knäppas på näsan.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-23/14:41

gunnare;24327 skrev:Vad man tillåter i form av utsvävningar från ämnet, 'ordbajseri' och rallarsvingar av olika karaktär är väl upp till moderatorn egentligen - dock ställer jag [COLOR="Red"]mig tveksam till om moderatorn egentligen bör moderera på helt eget initiativ, jag tycker det är bättre att trådskapare, inläggsmakare och läsare får önska moderering (via anmälan av inlägg/tråd) och att moderatorn sedan avgör om ingrepp behövs.[/COLOR]
Jag håller med Marie och flera andra - så fort en moderering gjorts, ska den 'modererade' informeras om både ingreppet och orsaken.



Det bästa inlägget/förslaget hittills i denna tråd - mycket bra förslag vilket också avlastar moderatorns arbetsinsats till ett minimum!

Men jag tycker också att den "självmoderering" som gjordes direkt i tråden för något inlägg sedan också går utmärkt - en möjlighet som i första hand bör användas av trådskaparen själv men även för andra som tycker det bär iväg!
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-23/16:12

Guzzi-Leif;24298 skrev:Klubbens utformning och utveckling ska inte få diskuteras.
Forums utformning och utveckling ska inte få diskuteras.
Moderatorers åtgärder ska inte få ifrågasättas och debatteras.

Det luktar Sovjet!


Guzzi,
jag har justerad, efter ditt förre inlägg - kolla om inte det blev bättra?

Klart vi ska debattera och diskutera även forumet och klubben här, MEN det som var anledningen till att jag la in lite "restriktioner" är baserad på erfarenhet. Ofta har vi forumtalibaner krävt av styrelsen eller "officielle klubb spokesmen" att få svar i forum tempo. Och det är bara att acceptera att så kan det inte funka. Styrelseledamoterna, tester bara en gång att svara själva som dom motorcyklister dom är - och vupti attakeras hela styrelsen.
En styrelse i en klubb som vår - har sina vanliga möten, och där tar dom upp frågor som har inkommit. Detta matcher inte med den hastighet som en forum debat har och ska ha. Därför, är det nog klokt att ha det på de´ klara!

Om moderatorerna inte fungerar - fixer dom nog det själva med lite självjustits - annars finns ju båda PM´s och vanlig mail som källa för klagomål. Det är dom personangrep som har varit, som jag tycker vi ska unvika - därför denna plaus!

Om man kollar har jag inte modererad särskild mycket - medlemmen har varit bra på att tala om för medlemmen vart gränserna bör gå!

Inte ska vi ha nått sovjet här!
----
Och ja, Sund förnuft - är olika, så kanske några riktlinjer behövas.
----
Ska flera moderatorer, moderera gememsamt - blir det extra krängel och tidsfördröjning - jag tror inte på detta. Men, det är bra att veta att jag har flest PM´s från övriga moderatorer, så ofta har vi diskuterad om flera fall - innan det har moderats!

Att en f. ex. en trådstarter, ska moderera själv är i princip endast en teknisk fråga - och därmed en fråga om ekonomi för inköp av en annan platform. Personligen, har jag åsikten att vBulletins software som vi kör ger flest fördelar för pengarna, iförhållande till dom få brister som är!
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

Inläggav Thomas Jansson » 2007-11-23/16:26

Galne Dansken;24334 skrev:Att en f. ex. en trådstarter, ska moderera själv är i princip endast en teknisk fråga - och därmed en fråga om ekonomi för inköp av en annan platform. Personligen, har jag åsikten att vBulletins software som vi kör ger flest fördelar för pengarna, iförhållande till dom få brister som är!


Vad jag tänker på när trådskaparen skall moderera själv är att han hyfsar tråden med ett eget vänligt hållet inlägg för att få upp tråden på banan igen - att alla skulle kunna gå in och ta bort eller flytta inlägg funkar inte.

Egentligen så är det väl sällan nödvändigt att ta bort något inlägg helt och hållet förutom då någon fått "kortslutning" och knåpat ihop något riktigt olämpligt som inte behöver vara olagligt men som kan väcka anstöt. Det kan vara politik eller religion o s v.
Thomas Jansson
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 2007-06-17/11:56

Inläggav Jörgen I Larsson » 2007-11-23/16:40

... hade lovat mig själv att inte gå in i den här tråden igen.....
Men jag kan inte låta bli =)

Ska trådskaparen själv moderera???
Sorry men det tror jag inte fungerar annat än att vi skriver på ett vänligt sätt och ger fan i att sabba trådarna. två exempel:
1. Jag är ultraobskyr och gillar bara R1200S och alla som försöker skriva något annat i tråden redigerar jag bort. Sedan kan man byta ut R1200S mot vilken religion eller oljesort som helst.
2. Gunnare har startat en tråd om R1200S och gillar inte mina inlägg så han kastar bort dem med resultatet att jag skapar en likadan tråd som jag framför mina åsiktet i. I det här exemplet kan man byta ut både Gunnare och R1200S mot valfri forumdeltagare och valfri religion. :D

Vad vi behöver är ett forum som handlar om de motorcyklar som vi har eller vill ha och allt som har med dem att göra. Visst ska det få förekomma diskussioner om hur klubbens verksamhet skall bedriva och andra saker. Det skall inte heller behövas en lång lista på regler, i 99% av alla fall så fungerar det i alla fall.

ANLEDNINGEN till att det ballade ur den här gången var att en spammandes forummedlem inte förstod att inläggen blev borttagna och tills slut ruttnade moderatorn. Hade det synts att inläggen togs bort hade vi aldrig kommit hit där vi är idag. (inte än i alla fall =) )

Vi behöver en moderator som gärna läser med sällan skriver och som gärna tittar in. OCH vi behöver forumdeltagare som inte har sönder trådarna... HUR SVÅRT KAN DET VARA?
Jörgen I Larsson
 

Inläggav Guzzi-Leif » 2007-11-23/16:58

Här har vi nu fått se ett aldeles utmärkt exempel på hur samtalet förde ämnet och dess grundtankar vidare, hur vi genom dialog utvecklade oss själva och varandra - de senaste inläggen från debattörerna är verkligen tänkvärda.

Och oj-oj-oj, så långt från styrda trådar/tankebanor vi är.
Hurra!
Leif Gustavsson, Karlstad. Leg tråkmåns och gubbe.
Användarvisningsbild
Guzzi-Leif
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2004-07-13/01:00

Inläggav Guzzi-Leif » 2007-11-23/17:03

Galne Dansken;24334 skrev:Guzzi,
jag har justerad, efter ditt förre inlägg - kolla om inte det blev bättra?

*Snipp*

!


Det blev mycket bättre, broder!
Leif Gustavsson, Karlstad. Leg tråkmåns och gubbe.
Användarvisningsbild
Guzzi-Leif
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2004-07-13/01:00

Inläggav Göran Ekman » 2007-11-26/12:10

Spiff;24336 skrev:...en spammandes forummedlem inte förstod att inläggen blev borttagna och tills slut ruttnade moderatorn. Hade det synts att inläggen togs bort hade vi aldrig kommit hit där vi är idag. (inte än i alla fall =) )

Numera syns det när vi tar bort inlägg. Att det inte syntes tidigare berodde på en felaktig inställning som nu korrigerats. Vi som kan moderera såg nämligen de borttagna objekten så därför trodde vi att alla andra också såg det.

Spiff;24336 skrev: Vi behöver en moderator som gärna läser med sällan skriver och som gärna tittar in.

Både jag och Dansken är inne ofta och kollar...

Spiff;24336 skrev: OCH vi behöver forumdeltagare som inte har sönder trådarna...

Här tar du upp en synnerligen viktig sak. Personligen tror jag att många drar sig för att skriva i detta klubbforum eftersom "proffs-spammarna" ideligen kommenterar precis allting. Jag själv är typiskt en sådan deltagare.
Bättre att bara läsa och sedan försöka bortse ifrån milslånga inlägg med personliga åsikter om allt möjligt. Mellan spammarnas inlägg finns det en hel del bra saker att läsa...
memento mori
Användarvisningsbild
Göran Ekman
 
Inlägg: 946
Blev medlem: 2005-08-10/01:00

Tack för mig!

Inläggav Michael Fored » 2007-11-26/13:18

Jag tillhör dem i BMW MC-klubben som har stöttat forum i dess nuvarande form. Men, nu är det inte roligt längre. Jag upplever att den allmänmänskliga respekten bland vissa forumskribenter är alltför låg och att det inte spelar någon roll vad vi som modererar gör för att försöka "hålla ordning".
De allra flesta som skriver i forum bidrar på ett konstruktivt sätt till diskussion och med hjälp i tekniska frågor. Men, ett mindre antal skribenter verkar inte ha förmågan att hålla sig inom de ramar vi försöker definiera.

Vårt forum kan inte tas för givet. Det är inte självklart att vårt forum skall vara sådant som det är idag. Det pågår en ständig debatt om forum, i klubben, utanför forum.
(Nu, när jag läser mina senaste rader ser jag att det ser ut som ett hot, men det är det inte. Jag försöker bara berätta vad som sker i verkligheten, utanför forum.)
Forum ansågs inte vara särdeles angeläget bland den stora mängd medlemmar i BMW MC-klubben som besvarade medlemsenkäten våren 2007. Många medlemmar föredrar ett slutet teknikforum framför den öppna diskussionsplats som forum framförallt är idag.
Min egen åsikt har alltid varit att forum bör vara öppet. Vilken hållning jag skall ha som förtroendevald i styrelsen är mera osäker.

Hursomhelst, det måste vara roligt att arbeta frivilligt och det är verkligen inte längre roligt att vara moderator här i forum. Jag avsäger mig uppdraget.
R1200GS -10
Användarvisningsbild
Michael Fored
 
Inlägg: 196
Blev medlem: 2003-06-06/01:00

Vårt forum är bra

Inläggav Thomas Weglert » 2007-11-26/14:18

Till övervägande del är vårt forum mycket bra. Med några få undantag sköts kommunikationen utan problem. Detta är min uppfattning.

OT-tråden måsta ha högt till tak. Bara stötande inlägg bör tas bort. Och det är synd att man hittills inte meddelat att och varför ett inlägg tagits bort.

Det är lätt att inte läsa en tråd. Mycket lättare än att läsa och bli förbannad.
Därför läser inte jag vissa trådar. Fungerar alldeles utmärkt. Som att i bland
stänga av teven i stället för att kritisera program.

En moderator ska inte vara en moderator för att få beröm utan för att hålla
ordning på forumet. Det vore ju löjligt att tro att vi som använder forumet
inte förstår detta. En följd av detta blir då att en moderator inte ska avgå
på grund av att man ger upp. Ni måste vara snälla i klassen.....osv skulle innebära att lärarkåren förmodligen tunnades ut ordentligt.

OT-tråden talar sitt tydliga språk. Inte så många skriver men väldigt många läser det. Jag vet att det finns många som läser allt men inte själva skriver.
Det är i alla fall något tusental som öppnar forumet varje vecka och det visar
att det behövs ett forum.

OT-tråden har också bidragit till att tekniktrådarna hålls ganska rena från
strunt. Och det är mycket bra. Dessutom tror jag OT-trådens användare och
läsare också kör hoj och tittar in i det mer seriösa forumet. Det är bra.

Jag räknar med att jag i lättsam stil ska kunna meddela om kommande turer och annat så som jag och Tobbe gjort angående grusaktiviteter. Detta har jag faktiskt fått kritik för men kommer att trotsa och göra det igen.

Man kanske skulle fråga grusbusarna om det varit något fel eller stötande i att hålla forumet öppet för aktiviteter på det viset. Själv tror jag många vill veta lite vad som händer över gränserna.

Så att jobba under protest kan kanske ibland även vi forumanvändare drabbas av. Något som sällan tas upp.

Vi behöver således välkomna en eller flera moderatorer med det rätta sinnelaget och som förstår hur hålla samman detta forum som är både bra och viktigt.

Så vi kämpar väl på några veckor innan det är dags och önska
varandra en riktig God Jul

God eftermiddag
Thomas Weglert
Användarvisningsbild
Thomas Weglert
 
Inlägg: 765
Blev medlem: 2003-06-04/01:00

Inläggav 2659589 » 2007-11-26/15:30

Av Thomas Weglert
"Vi behöver således välkomna en eller flera moderatorer med det rätta sinnelaget och som förstår hur hålla samman detta forum som är både bra och viktigt."

Jag tolkar detta som ett grovt påhopp på personer som lägger ner ett stort antal timmar helt frivilligt. Det är inte konstigt att många slutar att arbeta frivilligt i denna KLUBB.

Per Westerlund
fd DO Distrikt 07
2659589
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2004-07-09/01:00

Mera debatt om själva forumkärnan

Inläggav Michael Fored » 2007-11-26/15:32

Thomas Weglert;24457 skrev:Till övervägande del är vårt forum mycket bra. Med några få undantag sköts kommunikationen utan problem. Detta är min uppfattning.


Det tycker jag också, och många med mig. Men, väldigt många som inte är aktiva på forum men som är medlemmar i BMW MC-klubben har reagerat på det som skrivs som inte är bra och som syns alltför väl även när man försöker se åt ett annat håll.

Thomas Weglert;24457 skrev:OT-tråden måsta ha högt till tak. Bara stötande inlägg bör tas bort. Och det är synd att man hittills inte meddelat att och varför ett inlägg tagits bort.


Det är bra när det syns men skall det verkligen behöva förklaras för vuxna människor?

Thomas Weglert;24457 skrev:Det är lätt att inte läsa en tråd. Mycket lättare än att läsa och bli förbannad.
Därför läser inte jag vissa trådar. Fungerar alldeles utmärkt. Som att i bland
stänga av teven i stället för att kritisera program.


Denna din åsikt kan inte tas som ursäkt att bryta mot allmänt hyfs samt de regler som finns för forum.

Thomas Weglert;24457 skrev:En moderator ska inte vara en moderator för att få beröm utan för att hålla
ordning på forumet. Det vore ju löjligt att tro att vi som använder forumet
inte förstår detta. En följd av detta blir då att en moderator inte ska avgå
på grund av att man ger upp. Ni måste vara snälla i klassen.....osv skulle innebära att lärarkåren förmodligen tunnades ut ordentligt.


Thomas, nu förstår jag inte. Menar du att frivilliga moderatorer inte skall få ge upp?

Thomas Weglert;24457 skrev:OT-tråden talar sitt tydliga språk. Inte så många skriver men väldigt många läser det. Jag vet att det finns många som läser allt men inte själva skriver.
Det är i alla fall något tusental som öppnar forumet varje vecka och det visar
att det behövs ett forum.


Ja, forum behövs men jag är tveksam till att det öppnas av något tusental personer per vecka. Forum besöks några tusen gånger per vecka av ett mindre antal personer. Flera av besökarna är inte medlemmar i klubben, något som kan anses vara både bra och dåligt.

Thomas Weglert;24457 skrev:OT-tråden har också bidragit till att tekniktrådarna hålls ganska rena från
strunt. Och det är mycket bra. Dessutom tror jag OT-trådens användare och
läsare också kör hoj och tittar in i det mer seriösa forumet. Det är bra.


Ja, OT-tråden är bra och den används av flera skribenter. Men, forumets regler gäller även i OT-tråden och kanske särskilt där!

Thomas Weglert;24457 skrev:Jag räknar med att jag i lättsam stil ska kunna meddela om kommande turer och annat så som jag och Tobbe gjort angående grusaktiviteter. Detta har jag faktiskt fått kritik för men kommer att trotsa och göra det igen.

Man kanske skulle fråga grusbusarna om det varit något fel eller stötande i att hålla forumet öppet för aktiviteter på det viset. Själv tror jag många vill veta lite vad som händer över gränserna.


Javisst, forum är toppen till att få ut snabba meddelanden om spontana aktiviteter. Men, det går att lösa på andra sätt om forum inte fungerar.

Thomas Weglert;24457 skrev:Så att jobba under protest kan kanske ibland även vi forumanvändare drabbas av. Något som sällan tas upp.


Mitt beslut att avsäga mig ett av alla frivilliga uppdrag jag har i klubben mötte samma reaktion från ansvariga forumadministratörer. Jag tycker det behövs en öppen debatt om viljan hos skribenterna i vårt forum att följa regler och underkasta sig moderatorers beslut. Vi kan faktiskt inte ha ett egenmodererat forum det visar historien. Om något behöver vi många ansvarskännande och omdömesgilla moderatorer som inte utser sig själva till denna funktion i diverse inlägg.

Thomas Weglert;24457 skrev:Vi behöver således välkomna en eller flera moderatorer med det rätta sinnelaget och som förstår hur hålla samman detta forum som är både bra och viktigt.

Så vi kämpar väl på några veckor innan det är dags och önska
varandra en riktig God Jul

God eftermiddag
Thomas Weglert


God Jul!

Detta toklånga debattinlägg är självklart inte skrivet utav ilska eller som ett gräl med Thomas, som jag känner väl och respekterar mycket
R1200GS -10
Användarvisningsbild
Michael Fored
 
Inlägg: 196
Blev medlem: 2003-06-06/01:00

Inläggav runeo » 2007-11-26/15:51

Thomas Weglert;24457 skrev:< SAX >
En moderator ska inte vara en moderator för att få beröm utan för att hålla ordning på forumet. Det vore ju löjligt att tro att vi som använder forumet inte förstår detta.
< SAX >
God eftermiddag
Thomas Weglert


Klokt och mänskligt Thomas

DU har till 100% det förhållningssätt som skulle göra dig till en bra moderator. Ett otacksamt och besvärligt arbete om man är det minsta ömfotad eller stressad.
SH300i
K1600 GTL
SR400 -82
18S-55
G3LSC-55,G80CS-66
Användarvisningsbild
runeo
 
Inlägg: 628
Blev medlem: 2004-07-09/01:00

Inläggav Göran Ekman » 2007-11-26/15:54

Thomas Weglert;24457 skrev:Och det är synd att man hittills inte meddelat att och varför ett inlägg tagits bort.

Förklaringen till detta har meddelats på forumet flera gånger - senast idag. Behöver jag skriva ännu mer om det för att alla ska fatta?

Thomas Weglert;24457 skrev:En moderator ska inte vara en moderator för att få beröm utan för att hålla ordning på forumet.

Det betyder inte att det ska vara okej att göra påhopp på en moderator för att han/hon gjort en moderering utifrån de regler som vi haft en längre tid. Nu senast blev Michael påhoppad för att han flyttade en tråd. Han ansåg att den borde flyttas och det är hans rätt som moderator. Eftersom det sedan blir en massa tjafs om det så väljer även Michael att hoppa av som moderator. Personligen skulle jag hellre stänga av dom som tjafsar än förlora Michael som moderator. Forum behöver inte tjafsande personer men däremot moderatorer - vilket tydligt framkommit de senaste veckorna.

Thomas Weglert;24457 skrev: Det är i alla fall något tusental som öppnar forumet varje vecka och det visar att det behövs ett forum.

Visst. Men vilken form som forum ska ha får nog styrelsen ta en allvarlig funderare på. Det är nog tveksamt om det kan fortsätta på det sätt som sker nu. Nånting är ju rejält fel när det blir så att flera moderatorer lägger av.

Thomas Weglert;24457 skrev:Vi behöver således välkomna en eller flera moderatorer med det rätta sinnelaget och som förstår hur hålla samman detta forum som är både bra och viktigt.

Det rätta sinnelaget? Det du antyder är alltså att de moderatorer vi haft hittills inte skött sitt jobb som de ska enligt ni kunniga forumdebattörers åsikter.
Vilket sinnelag ska en av dig godkänd moderator ha?
memento mori
Användarvisningsbild
Göran Ekman
 
Inlägg: 946
Blev medlem: 2005-08-10/01:00

Inläggav Göran Ekman » 2007-11-26/16:00

Thomas Weglert;24457 skrev:Jag räknar med att jag i lättsam stil ska kunna meddela om kommande turer och annat så som jag och Tobbe gjort angående grusaktiviteter. Detta har jag faktiskt fått kritik för men kommer att trotsa och göra det igen.

Sedan i våras har klubben en ny webbsida där en av de viktigaste funktionerna var att tydliggöra alla aktiviteter som förekommer inom klubben. Av den anledningen vill vi att ALLA aktiviteter ska annonseras endast där.

DU vet mycket väl att både Olle och jag snabbt kan lägga in en aktivitet på hemsidan bara vi får veta om den. Just detta har du fått en vänligt PM av mig om. Det var ingen protest - det jag skrev var att det är bättre om du använder hemsidan. Du reagerade märkligt på mitt meddelande.

Det går inte att ha olika annonsplatser för aktiviteterna om vi vill ha lite struktur på klubbinformationen. Bättre struktur var en av mina hållpunkter när nya webben konstruerades. Vi vet att det är saker som behöver göras annorlunda och ett sådant arbete kommer att ske under vintern.
Alla är välkomna att lämna synpunkter på hur vi kan förbättra webben.
EN av de saker som jag kommer att försöka genomföra (dvs om jag orkar fortsätta som webbansvarig) är att man inte ska kunna nå forum utan att passera klubbens startsida.
Forum ska vara en del av klubbens webbsida - inte tvärtom.
memento mori
Användarvisningsbild
Göran Ekman
 
Inlägg: 946
Blev medlem: 2005-08-10/01:00

Inläggav Thomas Weglert » 2007-11-26/16:04

MichaelF;24462 skrev:Det tycker jag också, och många med mig. Men, väldigt många som inte är aktiva på forum men som är medlemmar i BMW MC-klubben har reagerat på det som skrivs som inte är bra och som syns alltför väl även när man försöker se åt ett annat håll.



Det är bra när det syns men skall det verkligen behöva förklaras för vuxna människor?



Denna din åsikt kan inte tas som ursäkt att bryta mot allmänt hyfs samt de regler som finns för forum.



Thomas, nu förstår jag inte. Menar du att frivilliga moderatorer inte skall få ge upp?



Ja, forum behövs men jag är tveksam till att det öppnas av något tusental personer per vecka. Forum besöks några tusen gånger per vecka av ett mindre antal personer. Flera av besökarna är inte medlemmar i klubben, något som kan anses vara både bra och dåligt.



Ja, OT-tråden är bra och den används av flera skribenter. Men, forumets regler gäller även i OT-tråden och kanske särskilt där!



Javisst, forum är toppen till att få ut snabba meddelanden om spontana aktiviteter. Men, det går att lösa på andra sätt om forum inte fungerar.



Mitt beslut att avsäga mig ett av alla frivilliga uppdrag jag har i klubben mötte samma reaktion från ansvariga forumadministratörer. Jag tycker det behövs en öppen debatt om viljan hos skribenterna i vårt forum att följa regler och underkasta sig moderatorers beslut. Vi kan faktiskt inte ha ett egenmodererat forum det visar historien. Om något behöver vi många ansvarskännande och omdömesgilla moderatorer som inte utser sig själva till denna funktion i diverse inlägg.



God Jul!

Detta toklånga debattinlägg är självklart inte skrivet utav ilska eller som ett gräl med Thomas, som jag känner väl och respekterar mycket


Jag upplever det givetvis inte alls som gräl och jag tror vi tycker någorlunda lika. Jag vet ju inte vad ni får stå ut med som jag inte känner till. Säkert en hel del. Och mitt inlägg var inte riktat till Dig som Du förstår.

Men jag tror att det går att styra upp forumet så modererandet känns meningsfullt och vi som använder forumet förstår språket.

Och visst, det går att klara sig utan ett forum men det vore mycket bättre att hitta det som passar oss bäst.

Tänk så oerhört trevligt det alltid är att läsa om alla ALPBUS och liknande. Alla fina bilder och filmsnuttar. Väl värt att bevara.

Så min förhoppning är att det blir bra till sist.

God eftermiddag
Thomas Weglert
Användarvisningsbild
Thomas Weglert
 
Inlägg: 765
Blev medlem: 2003-06-04/01:00

Inläggav Thomas Weglert » 2007-11-26/16:08

PerW;24461 skrev:Av Thomas Weglert
"Vi behöver således välkomna en eller flera moderatorer med det rätta sinnelaget och som förstår hur hålla samman detta forum som är både bra och viktigt."

Jag tolkar detta som ett grovt påhopp på personer som lägger ner ett stort antal timmar helt frivilligt. Det är inte konstigt att många slutar att arbeta frivilligt i denna KLUBB.

Per Westerlund
fd DO Distrikt 07


Ibland måste man läsa mellan raderna för att förstå ett inlägg.
Således inte alls något påhopp och allra minst ett grovt
sådan.

God eftermiddag
Thomas Weglert
Användarvisningsbild
Thomas Weglert
 
Inlägg: 765
Blev medlem: 2003-06-04/01:00

Inläggav Thomas Weglert » 2007-11-26/16:10

RuneO;24463 skrev:Klokt och mänskligt Thomas

DU har till 100% det förhållningssätt som skulle göra dig till en bra moderator. Ett otacksamt och besvärligt arbete om man är det minsta ömfotad eller stressad.


Du har förstått hur jag menar.
God eftermiddag
Thomas Weglert
Användarvisningsbild
Thomas Weglert
 
Inlägg: 765
Blev medlem: 2003-06-04/01:00

Inläggav Thomas Weglert » 2007-11-26/16:12

Goe;24464 skrev:Förklaringen till detta har meddelats på forumet flera gånger - senast idag. Behöver jag skriva ännu mer om det för att alla ska fatta?


Det betyder inte att det ska vara okej att göra påhopp på en moderator för att han/hon gjort en moderering utifrån de regler som vi haft en längre tid. Nu senast blev Michael påhoppad för att han flyttade en tråd. Han ansåg att den borde flyttas och det är hans rätt som moderator. Eftersom det sedan blir en massa tjafs om det så väljer även Michael att hoppa av som moderator. Personligen skulle jag hellre stänga av dom som tjafsar än förlora Michael som moderator. Forum behöver inte tjafsande personer men däremot moderatorer - vilket tydligt framkommit de senaste veckorna.


Visst. Men vilken form som forum ska ha får nog styrelsen ta en allvarlig funderare på. Det är nog tveksamt om det kan fortsätta på det sätt som sker nu. Nånting är ju rejält fel när det blir så att flera moderatorer lägger av.


Det rätta sinnelaget? Det du antyder är alltså att de moderatorer vi haft hittills inte skött sitt jobb som de ska enligt ni kunniga forumdebattörers åsikter.
Vilket sinnelag ska en av dig godkänd moderator ha?


Tyvärr har Du inte heller förstått mitt budskap

God eftermiddag
Thomas Weglert
Användarvisningsbild
Thomas Weglert
 
Inlägg: 765
Blev medlem: 2003-06-04/01:00

Inläggav Thomas Weglert » 2007-11-26/16:23

Goe;24465 skrev:Sedan i våras har klubben en ny webbsida där en av de viktigaste funktionerna var att tydliggöra alla aktiviteter som förekommer inom klubben. Av den anledningen vill vi att ALLA aktiviteter ska annonseras endast där.

DU vet mycket väl att både Olle och jag snabbt kan lägga in en aktivitet på hemsidan bara vi får veta om den. Just detta har du fått en vänligt PM av mig om. Det var ingen protest - det jag skrev var att det är bättre om du använder hemsidan. Du reagerade märkligt på mitt meddelande.

Det går inte att ha olika annonsplatser för aktiviteterna om vi vill ha lite struktur på klubbinformationen. Bättre struktur var en av mina hållpunkter när nya webben konstruerades. Vi vet att det är saker som behöver göras annorlunda och ett sådant arbete kommer att ske under vintern.
Alla är välkomna att lämna synpunkter på hur vi kan förbättra webben.
EN av de saker som jag kommer att försöka genomföra (dvs om jag orkar fortsätta som webbansvarig) är att man inte ska kunna nå forum utan att passera klubbens startsida.
Forum ska vara en del av klubbens webbsida - inte tvärtom.


Varför "ska"

Men visst man kan sköta spontana aktiviteter via ombud eller
kanske bäst via e-post. Men vad tycker forumet?
Är det bara jag som älskar snabbheten i Forumet.

God eftermiddag
Thomas Weglert
Användarvisningsbild
Thomas Weglert
 
Inlägg: 765
Blev medlem: 2003-06-04/01:00

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-26/16:24

Jag följar tropp, i alla får tycka till tonläget :)

  • En moderator, är en ordningspolis på att forum, och en sådan behöver inte förklara sig i meterlånga invecklade pedagogiska utredningar för att han / hon har justerad och modererad.
  • Moderator rules
  • Moderator utses av andra som har fortroende för dom
  • Klagomål i PM´s, mails ell. på telefon.
  • Forumet är till för att ha trevliga MC informativa stundar med trevliga klubbkompissar - dom som inte hänger med i detta - bör flux hitta dagis annanstans.
  • Forumet är debattstället, webbsajten är altid info kanal #1. (Vi klarar oss bra utan moderators på webbplatsen!)
  • Om någon gör nått för andra i klubben - ge dom inte negativ offentlig kritik - vill du ha det annorlunda, erbjud med positivt lösningsförslag att själv ta tag i saken. Det du inte tyckte om, kan ju för den del vara kvar, det är säkert någon av klubbens andra 5.500 medlem som tycker det är bra.
  • Vär mott andra, som du vill dom ska vara mott dej själv
  • Glöm inte att ideelt arbetam, endast avlönas med den tacksamhet DU ger tillbaka.
Är man bortmodererad, kan man nog med lite pli och självkritik - bara acceptera att man nog fick gjort nått fel - eller moderator gjorda fel. Kontakta då moderator om det nu var så viktigt att jorden hållar på att gå undan - annars formuler dig annorlunda, om din åsikt är värdens viktigsta!

Nb: När jag prater med andra klubbar eller organisationer i Europa - blir dom ofta livrädda när jag nämner Internetforum - alla tycker det är det värsta som kan hända - för det går inte att styre, och dom flesta har lagt ner sina forums. Jag tror fast att dom har fel, jag tror stenhårt att forum är bra - men, endast om det ordning.

Japps, en stor del av mina kompissar i klubben har lagt av med forum, grundet spam och folk som står på gång efter gång..
Alla vett vi nog vad som krävs för att det ska fungera - ta och ge Er sista biten.. ställ inte urimliga krav opå enstaka personer - bli själv en del av den positiva lösning..

That´s it ;)
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-26/16:29

Thomas Weglert;24470 skrev:Varför "ska"

Men visst man kan sköta spontana aktiviteter via ombud eller
kanske bäst via e-post. Men vad tycker forumet?
Är det bara jag som älskar snabbheten i Forumet.

God eftermiddag
Thomas Weglert


För att webbsajten är det ställe som klubben har sin officiella entré i info-flödet. (Och här kan medlem från alla distrikt lägga upp aktiviteter utan problem)

Forummet, är där vart medlems åsikterna flöder om olika sakar och dom bra debatter för klubbens medlem.

bmw-mc-klubben.se är den naturliga adress, inte http://forum.bmw-mc-klubben.se
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

Vad jag ville säga var!

Inläggav Thomas Weglert » 2007-11-26/16:36

Vi har förlorat två bra moderatorer. Dessa är tyvärr borta.
Vi har ett forum som vi bör vara rädda om och som går att utveckla.
Vi behöver nya moderatorer. Detta är en följd av mening nr ett.
Vi behöver mötas med öppet sinnelag.
Vi som använder forumet bör tänka till ibland.
Det som varit kan inte bli ogjort.

Nästa gång ska jag försöka fatta mig lite kortare

Om någon mot förmodad känner sig påhoppad ska jag
försöka ställa detta tillrätta. Skriv eller ring i så fall
dock inte via ombud. Jag sårar ingen medvetet.

Hälsar
Thomas Weglert
Användarvisningsbild
Thomas Weglert
 
Inlägg: 765
Blev medlem: 2003-06-04/01:00

Inläggav Galne Dansken » 2007-11-26/16:39

Thomas Weglert;24474 skrev:Vi .... Jag sårar ingen medvetet.

Hälsar
Thomas Weglert



Tummen upp ;)
Användarvisningsbild
Galne Dansken
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2001-08-01/01:00

FöregåendeNästa

Återgå till Klubb- och forumrelaterade

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst