Vad fick dig att inte le idag?

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-09-24/07:55

Kapten Stofil skrev: Jag trodde att deras politik gick ut på att minimera offentliga utgifter och spara skattepengar? :? :roll: :shock:

Ja men det kostar mycket att ha feta fallskärmar och lön utan "arbete" .
Måste ju räcka till detta annars blir det KRIS :shock:
Spara gör man väl lämpligast på personal och nedläggning av sjukvård i obygden . :(
Glömde att det ska räcka till gnidiga stafettlöner också :evil:

Funder på om jag har sovit för lite :shock:

Edit: Kan man bli "Stafettpensionär" . Skulle vara bra med lite mer slantar :?
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-09-24/19:08

Kapten Stofil skrev:Vad som däremot förvånar (eller borde förvåna...) i det fallet, är att Stockholms läns landsting, som väl är de som ansvarar för eländet, är styrt av Alliansen. Jag trodde att deras politik gick ut på att minimera offentliga utgifter och spara skattepengar? :? :roll: :shock:

Haken är, att det finns en annan ideologisk princip inom de borgerliga partierna i Stockholm, som förefaller ännu starkare; att så mycket som möjligt lägga ut verksamhet på privata entreprenörer - "kosta vad det kosta vill" (och det gör det uppenbarligen).

Missförstå mig rätt: Jag är på intet vis motståndare till, att den offentliga sektorn anlitar privata entreprenörer som utförare, men om ett sådant system skall fungera kostnadseffektivt, måste "det offentliga" vara skickliga på att skriva kravspecifikationer och hålla koll på kostnader - och där brister det stundtals svårt. NKS är tyvärr ett närmast fasansfullt exempel på, hur sådant tänk tillåtits gå över styr!
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17102
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Thomas Stadin » 2017-09-24/23:15

Expressen skrev om kostnaderna nyligen:

"Att flytta en vattenkran kommer kosta 140 000 kronor. Priset för att sätta upp en hylla landar på 100 000. Och när det blir aktuellt att bygga om en nödutgång till en vanlig dörr kommer det att kosta hela 1,2 miljoner"

http://www.expressen.se/nyheter/dorrbyte-pa-nya-karolinska-kommer-kosta-12-miljoner/
D10 - Mölndal
CB400N
CBR1000RR
FE570
390 Duke
R1200GS LC
701 Enduro
Användarvisningsbild
Thomas Stadin
 
Inlägg: 3186
Blev medlem: 2010-03-03/15:17

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2017-09-25/13:34

P-avgifter för hojar i Stockholm införs.
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3755
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-09-25/14:38

Måns Ulveståhl skrev:P-avgifter för hojar i Stockholm införs.

Skrev du inte i fel tråd nu ? ? ? :mrgreen:

Edit: Naturligtvis skojar jag ;)
Varför inte göra som jag har läst om tidigare . Samlas en hög knuttar nån dag och åk
till den större central parkering och packar den knökfull . Gärna där de bestämmande
brukar parkera på dagarna :P
Det gav visst resultat om jag inte minns fel 8-)
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-09-25/17:37

Och naturligtvis en hoj per ruta.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17102
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2017-09-25/18:30

Absolut. Ska jag betala för att parkera så ska jag minsann ha en hel parkeringsruta.
Sedan tror jag att jag ska misslyckas med parkeringen likt många bilägare gör och ockupera två rutor :mrgreen:
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3755
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-09-26/11:25

Kovlingen skrev:
Måns Ulveståhl skrev:P-avgifter för hojar i Stockholm införs.

Skrev du inte i fel tråd nu ? ? ? :mrgreen:

Edit: Naturligtvis skojar jag ;)
Varför inte göra som jag har läst om tidigare . Samlas en hög knuttar nån dag och åk
till den större central parkering och packar den knökfull . Gärna där de bestämmande
brukar parkera på dagarna :P
Det gav visst resultat om jag inte minns fel 8-)


Det där provade man i Göteborg när de skulle införa P-avgifter för motorcyklar. Massa knuttar åkte in och ställde sig på varsin ruta på Heden (stor central P-plats där det alltid står massvis med bilar).

Det hade inte minsta effekt alls på något beslut :roll: :cry: :cry:
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-09-26/15:11

Va f-n , vare så illa :( Jag hade för mej att det beslutet skulle ta en runda till .
Men medge att det är ett trevligt sätt att protestera . 8-)

Motorcyklar skulle vara undantagen för detta . Hitta en plats där ingen blir störd .
Såå brukar jag göra :mrgreen:
Gillar inte att parkera i dessa rutor då vissa bilister inte ens ser bilen som står bredvid .
Inte såå roligt och komma till sin hoj som ligger där i rutan med en massa skador .

Parkerade idag på en stor parkeringsplats . Vad händer ? ?
Jo en stor jä--a minibuss har parkerat så nära att jag hade svårt att öppna dörren .
När jag efter många mödor lyckats krångla mej in så skulle jag backa ut .
Såg inte ett SKIT :evil: Smög sakta ut och var nära att bli påkörd .

SUV:ar och mindre lasbilar skulle ha egna parkeringsrutor . "Störst går först" :evil: :evil:
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Assar » 2017-09-26/15:19

Kapten Stofil skrev:Det där provade man i Göteborg när de skulle införa P-avgifter för motorcyklar. Massa knuttar åkte in och ställde sig på varsin ruta på Heden (stor central P-plats där det alltid står massvis med bilar).

Det hade inte minsta effekt alls på något beslut :roll: :cry: :cry:

Precis.
Ett gäng motorcyklister som jäklas med bilister, varför skulle det ge effekt på politiska beslut som fattats av politiker som avskyr både bilar och motorcyklar?
R1200RS 2018
Användarvisningsbild
Assar
 
Inlägg: 354
Blev medlem: 2014-11-05/19:27
Ort: Sjörup, Skåne

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-09-26/17:43

Assar skrev:Ett gäng motorcyklister som jäklas med bilister, varför skulle det
ge effekt på politiska beslut som fattats av politiker som avskyr både bilar och motorcyklar?

Det ska nog inte vara jäklas utan för att visa för behovet . När inte bilisterna får sina vanliga
avstånd till jobbet eller tom. kommer för sent är det något som kan ge resultat .
Det kördes nog tyvärr i för liten skala .
Jag trycker på "GILLA" knappen för sådant .
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Håkan » 2017-09-27/14:48

En sak, från en annan tråd, som i och för sig fick mig att le:
BmwMats skrev:(tror ni att den går några mil till...?) Aaahhh, det är ju en BMW :D


Det som inte får mig att le, är det faktum att det som dödar en BMW är BMW själva!
Låt mig förklara...
Skulle nyligen hjälpa en medlem med nytt blinkersglas fram till hennes K100RS.
(Blinkersglasen är för övrigt samma även på K1100RS).
Det rör sig alltså om blinkersglas till en av BMW´s storsäljare tillverkad mellan 1983-1996.
Men blinkersglasen har utgått som reservdel, ingen ersättning finns!
Känner inte igen denna reservdelshantering och anser det är ett mycket beklagligt agerande av BMW. :cry: :roll:
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav BmwMats » 2017-09-27/14:55

Riktigt svagt... :o :evil:
Vart tog kundomhändertagandet vägen... ? :roll:
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6103
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2017-09-27/15:13

Vad det gäller äldre BMW-bilar vars reservdelar har utgått så brukar en ny laddning tillverkas när tillräcklig efterfråga finns.
Ingen aning om samma gäller för tvåhjulingar.

Om nu K100RS var en riktig storsäljare under många år så borde det krylla av blinkersglas till denna på skroten.
Alla tillverkade K100RS kan omöjligt rulla i dag....eller? :mrgreen:
Finns tydligen på eBay:
http://www.ebay.com/itm/Front-Back-Blin ... CR&vxp=mtr
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3755
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Håkan » 2017-09-27/15:23

Måns Ulveståhl skrev:Vad det gäller äldre BMW-bilar vars reservdelar har utgått så brukar en ny laddning tillverkas när tillräcklig efterfråga finns.

Ja,visst. Det finns fler firmor som specialiserat sig på delar till 1950- och 1960-tals BMW MC. Där är det som regel inga problem. Håller själv på att renovera en R67/2 från 1953, har köpt massor med nya delar... :)
Men 80- 90-talsmodellerna är väl inte tillräckligt intressanta ännu... :(

Den blinkers som du hänvisar till med ebay-länken är till R-serien och har inte utgått ur BMW´s sortiment, den finns fortfarande att köpa.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-09-30/13:01

Bara ett par veckor sedan jag såg solen . Det har varit gråväder varenda dag :evil: :evil:
Det är väl bara ett bryta ihop och gå vidare . :(
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-02/10:43

Igår visade sej solen i 5 - 10 minuter men sedan var det grått igen .Idag så regnar det rikligt
också och ska tydligen så göra i flera dagar . Fy F-N vad jag har svårt att "gilla läget" :evil:
En promenad till postlådan får vänta ett tag :(
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav BmwMats » 2017-10-02/15:02

Kom hem från jobbet i morse, hade börjat regna lite smått under natten.
Tänkte att det har väl gått över när jag sovit mina timmar under dagen, men nu när jag gått upp så regnar det än värre... :evil:
Men, det är ju bättre än snö och is åtminstone. ;)
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6103
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-02/15:08

BmwMats skrev: Men, det är ju bättre än snö och is åtminstone. ;)

Det vetti tusan . Jag är så less på regn :(
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Hasse Gustafsson » 2017-10-02/20:17

Kovlingen skrev:
BmwMats skrev: Men, det är ju bättre än snö och is åtminstone. ;)

Det vetti tusan . Jag är så less på regn :(

Du kn väl flytta ihop med någon björn och sova över vintern :shock:
R90s -75,såld
R1200GS -10
Hasse Gustafsson
 
Inlägg: 838
Blev medlem: 2008-11-16/22:16

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-02/20:33

Funderat på det men det har nog mer negativa sidor än fördelar :mrgreen:
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Perra_II63 » 2017-10-03/11:42

Det där var ju onödigt.
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockh ... -vasagatan

Förhoppningsvis så löser försäkringsbolagen detta på ett bra sätt.
Åker R 1250 GS A 2021
Perra_II63
 
Inlägg: 656
Blev medlem: 2009-04-24/12:29

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav BmwMats » 2017-10-03/12:35

Verkar ha varit en herrelös buss... :shock:
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6103
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-10-03/13:18

Jag grunnar på yttrandet från en av hojägarna: "Tyvärr var den bara trafikförsäkrad."
Spelat det någon roll här, när bussbolaget uppenbarligen är vållande - antingen för att det var fel på bussen, eller för att chauffören körde "konstigt"?
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17102
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-10-03/17:11

BmwMats skrev:Verkar ha varit en herrelös buss... :shock:


Undrar hur mycket ride-by-wire det är i de där bussarna. Så data- och elektronikgubbe sedan över 30 år jag är så är jag måttligt förtjust i sånt. mest för att jag inte litar på att tillverkarnas utvecklingsprocess är särskilt säker, utan mer fokuserad på att få ut finesser och spara pengar så fort som möjligt. Säker utveckling tar tid och omsorg och är dyr.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav HåkanH » 2017-10-03/18:39

Kapten Stofil skrev:Undrar hur mycket ride-by-wire det är i de där bussarna. Så data- och elektronikgubbe sedan över 30 år jag är så är jag måttligt förtjust i sånt. mest för att jag inte litar på att tillverkarnas utvecklingsprocess är särskilt säker, utan mer fokuserad på att få ut finesser och spara pengar så fort som möjligt. Säker utveckling tar tid och omsorg och är dyr.

Heja Jonas! Instämmer till 100 %
Har också jobbat i elektronik/data/svagströmsbranchen i 24 år under min verksamma tid! Har sett lite för mycket "konstigheter"
Kommer ALDRIG att köra (eller åka med) ride by wire-hojar eller drive by wire-fordon!
Bävar för den dag då jag råkar befinna mig på "fel ställe" för ett skenande fordon! :shock:
1200RT-11
Gammel blir du uansett - bli voksen er mer frivillig!
Användarvisningsbild
HåkanH
 
Inlägg: 1740
Blev medlem: 2006-03-15/01:00
Ort: D3/Alnö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Magnus Brobeck » 2017-10-03/22:00

HåkanH skrev:
Kapten Stofil skrev:Undrar hur mycket ride-by-wire det är i de där bussarna. Så data- och elektronikgubbe sedan över 30 år jag är så är jag måttligt förtjust i sånt. mest för att jag inte litar på att tillverkarnas utvecklingsprocess är särskilt säker, utan mer fokuserad på att få ut finesser och spara pengar så fort som möjligt. Säker utveckling tar tid och omsorg och är dyr.

Heja Jonas! Instämmer till 100 %
Har också jobbat i elektronik/data/svagströmsbranchen i 24 år under min verksamma tid! Har sett lite för mycket "konstigheter"
Kommer ALDRIG att köra (eller åka med) ride by wire-hojar eller drive by wire-fordon!
Bävar för den dag då jag råkar befinna mig på "fel ställe" för ett skenande fordon! :shock:


Ett gott råd. Sluta flyg igår.

Med vänlig hälsning, Magnus
There are two rules in life:
1. Never give out all the information.
2.
Användarvisningsbild
Magnus Brobeck
Webmaster
 
Inlägg: 2144
Blev medlem: 1994-04-06/01:00

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-10-03/22:32

Det är skillnad på krav i flygbranschen och i bilbranschen, det är jag övertygad om. Motsvarigheten till flygets felrapportering och haveriundersökningar finns inte när det gäller bilar. Järnväg är en annan sak. Så flyga och åka tåg gör jag med tillförsikt.

Skickat från min HUAWEI CAM-L21 via Tapatalk
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Olof Eriksson » 2017-10-04/07:46

Vilka nya BMW-motorcyklar säljs med traditionell gasvire? Har inte i princip samtliga gått över till ride by wire för att klara av miljökrav osv? Eller räknar ni inte med att byta mc?
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-10-04/09:25

Varför byta? Den jag har går bra och har precis passerat 10000 mil.

Jag vägrar köpa bilar nyare än 90-talet. För mycket onödigt bling som kan gå sönder på nyare. Jag har en bra BMW som bara gått 26000 mil. Varför byta?

Skickat från min HUAWEI CAM-L21 via Tapatalk
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav HåkanH » 2017-10-04/10:17

Magnus Brobeck skrev:Ett gott råd. Sluta flyg igår.

Det är lugnt!
Har inte flugit de senaste 20 åren och har inte tänkt göra det framåt heller!
Men jag blir bekymrad den dag jag blir tvungen att åka buss! :shock: :o

Olof Eriksson skrev:Vilka nya BMW-motorcyklar säljs med traditionell gasvire? Har inte i princip samtliga gått över till ride by wire för att klara av miljökrav osv? Eller räknar ni inte med att byta mc?

Blir ingen ny eller annan mc för min del...denna får räcka den tid jag har kvar!
1200RT-11
Gammel blir du uansett - bli voksen er mer frivillig!
Användarvisningsbild
HåkanH
 
Inlägg: 1740
Blev medlem: 2006-03-15/01:00
Ort: D3/Alnö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav CG Arvidsson » 2017-10-04/15:04

I flygplanen finns det flera backupsystem som går in när ett falerar. Underhåll krävs regelbundet och är inte som i bil och mc-branchen mer eller mer frivilligt. Det är bland annat detta som gör att antalet döda i olyckor i år med kommersiella flygbolag är det lägsta sedan mätningarna började. 12 personer hittills i år. Då ska man betänka att det lyfter ett trafikflygplan i sekunden dygnet om hela året över jordklotet. Det blir 1.314000 flygningar varje år. Nollvisionen börjar närma sig här. Varje haveri och tillbud analyseras dessutom noga och man tar lärdom av dessa vid dom regelbundna simulator och teorikurserna.
Användarvisningsbild
CG Arvidsson
 
Inlägg: 1549
Blev medlem: 1987-04-23/01:00

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Olof Eriksson » 2017-10-04/15:11

HåkanH skrev:Blir ingen ny eller annan mc för min del...denna får räcka den tid jag har kvar!

Du har ju en 2010. Ska ju inte vara några problem att få ut minst 40 tusen mil på den! Dvs du kan åka lugnt i 20 år till. Planerar du för en rullator sen då? ;)
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-10-04/15:19

CG Arvidsson skrev:I flygplanen finns det flera backupsystem som går in när ett falerar. Underhåll krävs regelbundet och är inte som i bil och mc-branchen mer eller mer frivilligt. Det är bland annat detta som gör att antalet döda i olyckor i år med kommersiella flygbolag är det lägsta sedan mätningarna började. 12 personer hittills i år. Då ska man betänka att det lyfter ett trafikflygplan i sekunden dygnet om hela året över jordklotet. Det blir 1.314000 flygningar varje år. Nollvisionen börjar närma sig här. Varje haveri och tillbud analyseras dessutom noga och man tar lärdom av dessa vid dom regelbundna simulator och teorikurserna.
Och det här säkerhetstänket upplever jag saknas när det gäller vägtrafik. Och om vägfordonstillverkarna är lika säkerhetsmedvetna när det gäller sina datorsystem, så är det inget som framgår av den rapportering jag nås av. Snarare tvärtom, jag har läst mycket om bilar som hackats och fjärrstyrts (i Wired vill jag minnas), bilar som skenat (där en oberoende konsult som gjort en analys på uppdrag av amerikanska myndigheter av Toyotas programvara upptäckt skrämmande slarv) mm

Skickat från min HUAWEI CAM-L21 via Tapatalk
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-04/15:43

Det är nog tur att inte Bill Gates har fått in sina långa fingrar i vägbundna fordon ,
eller kanske han har det :? ;)
Han gjorde ju nått uttalande nån gång om hur bra det skulle bli . :roll:
Repliken blev ännu bättre från de som hade mer hjärnceller ;)

Utvecklingen går så fort inom många områden att det är svårt att hinna med att testa
alla system . Resultatet blir betaversioner som kunderna får prova om det fungerar .
Skulle nog inte bli så bra i flygplan , men fel visar sej där också ibland tyvärr .

Edit: Till Kapten
Får väl installera antivirus och brandvägg i bilarna och hojarna snart :)
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav zoddri » 2017-10-04/17:29

Om vi ska måla f-n på väggen så har väl dagens bilar extremt dåligt skydd för såna attacker. Jag har en rumpflyttare av årets modell och den är ju gjord för att kunna kopplas ihop med alla tänkbara mobila enheter och tja.. Ett virus i telefonen som jag sen kopplar ihop med bilen via usb/bluetooth och mitt i allt så sitter nån avdankad KGB-agent och styr istället.
Fast risken är väl större att nån som sitter och surfar medan de kör inte ser mig när jag kommer farande..

Sorry för att jag glider från ämnet :)
BMW F650 -98
En cylinder räcker väl...?
zoddri
 
Inlägg: 88
Blev medlem: 2016-04-28/13:48
Ort: Umeå

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav BmwMats » 2017-10-04/23:20

Olof Eriksson skrev:
HåkanH skrev:Blir ingen ny eller annan mc för min del...denna får räcka den tid jag har kvar!

Du har ju en 2010. Ska ju inte vara några problem att få ut minst 40 tusen mil på den! Dvs du kan åka lugnt i 20 år till. Planerar du för en rullator sen då? ;)


Tur man fortfarande åker en äldre Amazon då det gäller bil, hojen är ju över trettio år och har heller inte någon "drive-by-wire" eller liknande... ;)
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6103
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Magnus Brobeck » 2017-10-05/07:15

CG Arvidsson skrev:I flygplanen finns det flera backupsystem som går in när ett falerar. Underhåll krävs regelbundet och är inte som i bil och mc-branchen mer eller mer frivilligt. Det är bland annat detta som gör att antalet döda i olyckor i år med kommersiella flygbolag är det lägsta sedan mätningarna började. 12 personer hittills i år. Då ska man betänka att det lyfter ett trafikflygplan i sekunden dygnet om hela året över jordklotet. Det blir 1.314000 flygningar varje år. Nollvisionen börjar närma sig här. Varje haveri och tillbud analyseras dessutom noga och man tar lärdom av dessa vid dom regelbundna simulator och teorikurserna.


Hej CG

Jag skall inte argumentera med din expertis men faktum är ju att en stor del i denna ökade säkerhet kommer från att de elektroniska systemen är så mycket bättre än vad människan och gammal mekanisk teknologi är, jämför ABS och antispinn på MC. Med "lätta och kompakta" elektroniska system får man plats med tre istället för ett set vajrar och dragstänger från spak till skevroder.

Det som jag vände mig mot var argument (som kom i andra inlägg, inte ditt) att det var så mycket bättre att förlita sig på gammal teknik än på "ride by wire" teknik. Jag känner inte till ett enda bekräftat fall av olycka på MC där "elektroniskt gashäng" var felet. Finns det något så är det inte många. Mot detta står allt som kan gå sönder i mekaniken, trottlar eller trottelmekanik som kärvar på återgång, fjädrar som brister etc.. Utanför bara gasmekaniken så kan vänstersvängande bilister, lager i bakhjulet som skära osv, allt med avsevärt värre problem än en hängd gas (frikoppla och dödarknapp).

Jag tycker det är fel när man lägger allt fokus på en risk och inte ser alternativet.
Med elektroniken kommer moderna och effektiva bromssystem, som visserligen inte är helt enkla för hemmapularen men som kortar bromssträckan med kanske 5 m från hundra. Det är en skillnad på att inte krocka eller krocka i "typ 20 kmh" fart.

Vill man åka gammal bil eller gammal MC så är det för min del ett val som jag respekterar men forumet behöver inte försöka övertyga mig om att det handlar om någon ökad SAMMANTAGEN säkerhet i det ställningstagandet.

Med vänlig hälsning, Magnus
There are two rules in life:
1. Never give out all the information.
2.
Användarvisningsbild
Magnus Brobeck
Webmaster
 
Inlägg: 2144
Blev medlem: 1994-04-06/01:00

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Magnus Brobeck » 2017-10-05/07:27

En sak till!

När jag ser vilken fantastisk utveckling ni har inom din branch så undrar jag om det inte är människan istf tekniken som är den absolut största risken. Om det är 12 på ett år när "det bara är teknik det handlar om" och vi har två olyckor i relativ färskt minne (inom den senaste åren) där det är medvetna pilotåtgärder som har varit orsaken.
Jag tänker på Malaysian airline som aldrig har hittats och han knäppgöken som låste in sig och cockpit och styrde med marken.

Det vet i fåglarna om det inte är bättre med helt maskinstyrda flygplan inom en ganska snar framtid ... eller ... sådan idioter kan man knappast bygga bort. Slutfilosoferat för nu. ;-)

/M
There are two rules in life:
1. Never give out all the information.
2.
Användarvisningsbild
Magnus Brobeck
Webmaster
 
Inlägg: 2144
Blev medlem: 1994-04-06/01:00

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-05/07:30

Fjärrstyrda flygplatser finns ju redan så varför inte .
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-10-05/07:58

Magnus, jag misstänker att du refererar bl a till mig.

Tyvärr har du missat hela poängen i mitt resonemang, jag ska försöka vara tydligare.

Det är inte elektroniken i sig som jag har problem med, det är DEN MÄNSKLIGA FAKTORN som spelar in i UTVECKLINGEN AV PROGRAMVARA till elektroniken, som numera alltid involverar någon form av dator.

Jag har för mig att du jobbar med IT, i så fall (om du hållit på med systemutveckling) så är du medveten om följande, men alla är nog inte det:

Att utveckla programvara är komplext och innebär otaliga möjligheter att göra fel. Moderna verktyg gör det lättare att undvika rena hantverksmässiga fel. Men det som orsakar de svåra felen är logiska fel som människor gör redan vid kravställningen, eller p g a dåliga rutiner under utvecklingen. Ett exempel är att man av misstag låtit en kalibreringsrutin, som skulle köras före start, fortsätta under drift varvid ett internt uträknat värde blev för stort, vilket störde andra rutiner och orsakade att en raket kom ur kurs efter start (hände en Arianeraket), eller att man haft dålig kontroll på vilka delar av ett program som påverkat andra (exemplet med Toyotas skenande bilar, https://embeddedgurus.com/barr-code/2013/10/an-update-on-toyota-and-unintended-acceleration/ http://www.safetyresearch.net/blog/articles/toyota-unintended-acceleration-and-big-bowl-%E2%80%9Cspaghetti%E2%80%9D-code m fl)

För att programutveckling ska leda till en så säker produkt som möjligt, finns det krav på hur själva processen med att ta fram programvaran ska skötas, eftersom det är där som de svåra felen uppstår. Att bara testa hjälper inte hela vägen. Därför finns standarder som de som nämnts tidigare för t ex järnvägsområdet. Uppenbarligen så hade inte Toyota koll på sin programutveckling för 4 år sedan, och om man får sälja bilar med så fullständigt undermålig programkod i kritiska funktioner, som de där, så är det något fel med lagstiftningen på området.

När det dessutom går att fjärrstyra en bil om man tar sig in via entertainmentsystemet (https://www.wired.com/2015/07/hackers-remotely-kill-jeep-highway/), nej då vill jag inte ha en sådan bil. Vad är det dessutom som säger att programutvecklingsprocessen är bättre för motorcyklar? Hur vet jag att min nya MC, om jag köper en sådan, inte plötsligt börjar skena och inte slutar förrän jag först bromsar och sen släpper bromsen, som i Toyotas fall, eller något lika konstigt? När någon lyckas övertyga mig om att vägfordonsbranschen har fått ordning på sin mjukvaruutveckling på samma sätt som man har inom flyg och järnväg, då kan jag börja överväga modernare bilar eller MC.

Som sagt, inte elektroniken i sig, utan bristen på ordning och reda i programutvecklingsprocessen. Men det är mitt val, det står var och en fritt att välja, dessbättre.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav CG Arvidsson » 2017-10-05/09:26

Det är nog varje flygbolagsdirektörs våta dröm att slippa dom gnälliga piloterna. Men, då måste nog biljetterna bli ännu billigare om planet skulle bli fullsatt. Tekniken finns ju redan, drönarna levererar ju sin last i öknarna med stor precision, styrda från en container någonstans. Inom fraktflyget kan det säkert bli aktuellt denna typ flygning. Enpilotsystemet kommer säkert att bli vanligare. Tillåtet i USA. Tomflygningar får man göra här på frivilligbasis. Längsta jag gjort är Växjö-Gällivare på tre timmar i mörker,utan autopilot. Hur skulle man göra om någon blev sjuk ombord på ett förarlöst flygplan? Relativt vanligt, har själv råkat ut för detta några gånger. För att återgå till verkligheten. Om ett fel uppstår på våra gasrullar, ligger den kvar i autobahnläge eller ställer den sig på tomgång?
Användarvisningsbild
CG Arvidsson
 
Inlägg: 1549
Blev medlem: 1987-04-23/01:00

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Magnus Brobeck » 2017-10-05/12:43

@Stofil

Jag tror nog jag förstod din poäng redan innan.

Mina var:

1. Även annan teknik görs av människor och är behäftad med brister, fel på en ytbehandling i ett lager exempelvis. Det gör inte att jag slutar köra MC.
2. Den största felfaktorn är oftast människan (föraren t.ex.) själv. Det gör inte att jag slutar köra MC.
3. Jag ser det som en bättre riskfördelning att leva med de ofullkomligheter som finns i en modern ABS som exempel än att själv behöva styra bromsar i en kritisk situation.


Detta trots att någon (i teorin) precis som i ditt exempel "kan gå in och fjärrstyra". Där hade man väl kört aircondition till max kyla och ändrat radiovolymen!! Man skulle ju kunna tänka sig att de skulle kunna komma åt ABS-ventilerna så att det inte bromsar.
Jag tror helt enkelt att "KGB´s" intresse för att ha ihjäl mig är så försumbart att det är en mindre risk än att jag skall misslyckas med en bromsning i en kritisk situation.

Frågan var med andra ord inte om det är felfri kod eller inte utan om alternativet utan är bättre om man måste avstå en massa hjälpsystem.

Du gör din val - jag gör mina val.

Med vänlig hälsning, Magnus
There are two rules in life:
1. Never give out all the information.
2.
Användarvisningsbild
Magnus Brobeck
Webmaster
 
Inlägg: 2144
Blev medlem: 1994-04-06/01:00

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav CG Arvidsson » 2017-10-05/14:23

På tal om hjälpsystem. Det som oroar mig är den ökande skaran av "självkörande"bilar. Hur dom ska reagera på motorcyklar? Förarna kommer säkert att överlåta körandet/uppmärksamheten till bilen. Vi ser ju redan nu att blinkersreglaget övergetts till förmån för telefonpratande.
Användarvisningsbild
CG Arvidsson
 
Inlägg: 1549
Blev medlem: 1987-04-23/01:00

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-05/15:16

CG Arvidsson skrev:På tal om hjälpsystem. Det som oroar mig är den ökande skaran av "självkörande"bilar. Hur dom ska reagera på motorcyklar? Förarna kommer säkert att överlåta körandet/uppmärksamheten till bilen. Vi ser ju redan nu att blinkersreglaget övergetts till förmån för telefonpratande.


:D :D :D
Ja där har vi ju självkörande bilar för det är många som inte har en aning vad de pysslar med i trafiken .
Där är det verkligen bilarna som kör . Inte föraren för den personen pratar i telefon .
Finns mängder av exempel på you tube .
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-10-05/16:00

Magnus Brobeck skrev:Detta trots att någon (i teorin) precis som i ditt exempel "kan gå in och fjärrstyra". Där hade man väl kört aircondition till max kyla och ändrat radiovolymen!! Man skulle ju kunna tänka sig att de skulle kunna komma åt ABS-ventilerna så att det inte bromsar.


Exakt Magnus, hade du läst hela artikeln hade du upptäckt att de inte bara lekte med ACn utan även lade växeln i neutralläge när han befann sig i uppförsbacke på en livligt trafikerad motorväg, och dessutom, när han inte var på motorvägen utan på ett område utan andra bilar, kapat bromsfunktionen så att han åkte i diket, och de kunde även ta över styrningen, visserligen bara när den backade men det var en tidsfråga tills de kunde styra vid körning framåt också.

Så vi gör båda våra val. Jag är tacksam för ABS som jag har både i bilen och MCn. I övrigt föredrar jag att köra så att jag inte utmanar fysikens lagar, och framförallt väljer jag bort alla dolda mobiltelefonuppkopplingar till tillverkaren, bildskärmar som jag kan titta på YouTube på mm.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Kapten Stofil » 2017-10-05/16:06

CG Arvidsson skrev:På tal om hjälpsystem. Det som oroar mig är den ökande skaran av "självkörande"bilar. Hur dom ska reagera på motorcyklar? Förarna kommer säkert att överlåta körandet/uppmärksamheten till bilen. Vi ser ju redan nu att blinkersreglaget övergetts till förmån för telefonpratande.


Lagstiftarna och juristerna borde ha ångest nu också över ansvarsfrågan. Om en självkörande bil kör över ett litet barn, vems är ansvaret? Tillverkarens, bilförarens eller någon annans? Om en självkörande bil måste välja mellan att köra ihjäl det lilla barnet eller att krocka med ett träd och döda föraren, hur väljer den? Och i så fall ligger rimligen ansvaret för förarens död hos tillverkaren, ifall bilen dödar föraren? Eller gör det det?
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-10-17/17:39

Den fortsatt tilltagande slaskigheten i journalisters språk. Härom kvällen hade Rapport ett inslag om, att intagna på äldreboende i ökande utsträckning dog "själva" = ensamma, utan sällskap. Uttrycket användes flera gånger.

Själva kommer vi alla att dö förr eller senare - men vi kan hoppas, att vi inte dör ensamma.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17102
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav HåkanH » 2017-10-17/18:05

Håller helt med dig, Bror! Jag såg samma inslag och tänkte precis som du.
Att vi alla dör eller kommer att dö själva, är ju ett axiom! Ingen annan människa kan dö åt dig, så att säga!

Men sedan tänkte jag:
Att säga att jag inte vill dö ensam kan man ju tolka som att jag vill att fler ska dö samtidigt, eller? :?
1200RT-11
Gammel blir du uansett - bli voksen er mer frivillig!
Användarvisningsbild
HåkanH
 
Inlägg: 1740
Blev medlem: 2006-03-15/01:00
Ort: D3/Alnö

Re: Vad fick dig att inte le idag?

Inläggav BrooklynS » 2017-10-17/19:07

Håkan skrev:
Måns Ulveståhl skrev:Vad det gäller äldre BMW-bilar vars reservdelar har utgått så brukar en ny laddning tillverkas när tillräcklig efterfråga finns.

Ja,visst. Det finns fler firmor som specialiserat sig på delar till 1950- och 1960-tals BMW MC. Där är det som regel inga problem. Håller själv på att renovera en R67/2 från 1953, har köpt massor med nya delar... :)
Men 80- 90-talsmodellerna är väl inte tillräckligt intressanta ännu... :(

Den blinkers som du hänvisar till med ebay-länken är till R-serien och har inte utgått ur BMW´s sortiment, den finns fortfarande att köpa.


https://www.motorworks.co.uk/vlive/Shop ... 0_40_SA_70
R1200GSA-15
2xF800S-07
IBA #78874 - SMC instruktör+grus+guide
Användarvisningsbild
BrooklynS
 
Inlägg: 3712
Blev medlem: 2013-11-26/21:36
Ort: Luleå

FöregåendeNästa

Återgå till OT-forumet

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst