Felsöka startmotor?

I teknikkategorin gäller att vi håller oss till trådämnet. Kommer det in OT kommer detta att raderas. Upprepad ohörsamhet med OT i denna delen av forum kan ge varning eller avstängning.
Kategoriregler
I teknikkategorin gäller att vi håller oss till trådämnet. Kommer det in OT kommer detta att raderas. Upprepad ohörsamhet med OT i denna delen av forum kan ge varning eller avstängning.

Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-04-13/12:12

Min F650GS '01 vill inte starta trots nytt batteri.
Lampor och instrumentbelysning slocknar och ett ljudligt klickande hörs från startrelät, men inget mer så jag misstänker att jag har bränt ut startmotorn, men kan jag kontrollera det på ngt sätt innan jag beställer en ny?

Markus
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav BalooBear » 2015-04-13/12:47

Skulle nog sätta en slant på batteriet.....dålig kontakt då alltså eller så har du fått ett kass batteri! Inte första gången det händer.
BMW K 1300 GT
Användarvisningsbild
BalooBear
 
Inlägg: 43
Blev medlem: 2014-08-09/13:38
Ort: Höganäs

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Magnus von Melen » 2015-04-13/14:04

Det borde väl kunna konstateras med ett bilbatteri och startkablar?
Magnus von Melen
Stockholm
F800gsa
Användarvisningsbild
Magnus von Melen
 
Inlägg: 1617
Blev medlem: 2005-07-03/01:00

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Thomas Stadin » 2015-04-13/15:14

Magnus von Melen skrev:Det borde väl kunna konstateras med ett bilbatteri och startkablar?


Om något är felaktigt i startsystemet skulle jag undvika att koppla till ett bilbatteri.
Risken att andra delar brinner upp av den höga strömmen är överhängande, tex batterikabel, startrelä.
D10 - Mölndal
CB400N
CBR1000RR
FE570
390 Duke
R1200GS LC
701 Enduro
Användarvisningsbild
Thomas Stadin
 
Inlägg: 3186
Blev medlem: 2010-03-03/15:17

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-04-13/19:59

Batteriet är sprillans nytt, men kan såklart vara dåligt ändå, men hur kan man isåfall kolla det?


Är det alltså dåligt att koppla startkablar från bilen till hojen?


Skälet till att jag misstänker startmotorn är att jag misstänker startmotorn är att jag i vintras inte kunde få den att starta (trots att startmotorn gick runt) och då lät batteriladdaren var inkopplad när batteriet höll på att ge sig. Utan resultat dock. Sedan dess går inte startmotorn runt längre och eftersom jag misstänkte batteriet som var ca två år gammalt så har jag köpt och laddat ett nytt batteri, men efter att jag kopplat in det hörs alltså bara klickandet - ingen startmotor...

men det kanske är ngt annat?
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Sven-Gunnar » 2015-04-13/20:10

Det som klickar är väl startreläet. För att kolla om det är startmotorn kan du mäta spänningen mellan startmotorns pluspol och jord, samtidigt som du håller in startknappen. Har du bra spänning där då är det något fel på startmotorn.
Sven-Gunnar i Hopagården
K1600GT-2021
XT350-1985
Användarvisningsbild
Sven-Gunnar
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2005-01-12/21:15
Ort: Nöre, utanför Ulricehamn

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Thomas Stadin » 2015-04-14/10:08

malaurin skrev:Är det alltså dåligt att koppla startkablar från bilen till hojen?


Ja, eftersom du misstänker att något är fel. Ett bilbatteri har en låg "inre resistans" jämfört med ett mc-batteri. Det innebär att det klarar av att leverera en betydligt högre ström än mc-batteriet.

Du skriver att lampor mm slocknar då du trycker på startknappen.
I mina öron låter det som om 1) batteriet är dåligt, eller 2) att startmotorn är kortsluten, eller 3) dålig kontakt någonstans (tex vid batteripolerna).

Om det är 2) som är boven och du kopplar till ett bilbatteri riskerar du att all utrustning som strömmen passarar, mellan bilbatteriet och kortslutningen, tar skada eller i värsta fall brinner upp.

Om du har en voltmeter så försök att lokalisera var du har spänningsfall då du trycker på startknappen. Där du har stort spänningsfall hittar du antagligen också felet.
Mät även direkt på batteriets poler och inte enbart på anslutningarna.
D10 - Mölndal
CB400N
CBR1000RR
FE570
390 Duke
R1200GS LC
701 Enduro
Användarvisningsbild
Thomas Stadin
 
Inlägg: 3186
Blev medlem: 2010-03-03/15:17

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Mats Ramnefors » 2015-04-14/15:22

Tänk på att startmotorn drar mycket ström. Även om en voltmeter visar 12 V på batteriet utan last sjunker spänningen kraftigt när du belastar om batteriet är dåligt. Dvs mät spänning under startförsök.

Den typiska effekten är då att lamporna slocknar och även om reläer sluter orkar batteriet inte dra runt motorn. Ungefär som du beskriver det.

Är det bara batteriet som är urladdat bör det vara ok att parallellkoppla ett bilbatteri men är det kortslutning någonstans kan det gå illa. Säkrast är väl att försöka ladda batteriet med en laddare.
Mats Ramnefors
R1200R/2015
Användarvisningsbild
Mats Ramnefors
 
Inlägg: 285
Blev medlem: 2008-02-14/17:26

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-04-14/16:22

Har en F650 ett avlastningsrelä? I så fall är det det som kopplar bort lamporna när man trycker på startknappen. I så fall säger det inget om batteriet att lamporna slocknar.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-04-15/09:19

Om det har ett avlastningsrelä eller inte vet jag inte, men att det klickarna och att lamporna släcks är normalt, men sedan brukar också startmotorn börja dra runt motorn och det gör den inte längre.

För att kunna testa detta behöver jag alltså en voltmeter, vilket jag antar är samma som Multimeter. Så jag måste börja med att låna eller köpa en sådan. Är det ngt speciellt jag ska tänka på när jag använder den? Jag har svaga kunskaper i elektronik...
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-04-15/09:23

Skulle den här funka eller finns det anledning att köpa ngt dyrare/mer avancerat?

http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Matver ... 000018521/
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-04-15/09:39

Den fungerar alldeles utomordentligt. När du mäter, om du inte vet vilket mätvärde du kan förvänta dig, tänk då på att börja på ett högt mätområde och gå nedåt ifall du inte får något utslag. Eftersom du ska mäta Volt på en MC ställer du den på 20V likspänning.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-04-15/09:43

Normal spänning från batteriet när inte motorn går är 12 V, om startmotorn går runt kan den sjunka rejält ända ner mot 6 V om det är riktigt kallt ute och motorn kall. Under 6V är för lite.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-04-15/12:07

Tack!
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-04-28/21:13

Nu har jag testat och batteriet gav 12,32 i vila, och sjönk till 11.92 när jag tryckte på startknappen.

konstigt nog dog framlyset också, dvs det tändes inte igen när jag släppte startknappen eller efter att jag vridit av och på tändningen. det kan ju vara lampan som e kass, eller ngt annat... :cry:
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-04-28/21:25

Det är definitivt inte för låg spänning, då ska startmotorn gå runt. Funderar på om kolen på startmotorn är slut, eller om en lindning i den inte mår bra. I så fall skulle den kunna gå om du lyckades vrida lite på startmotorn, fast jag vet inte riktigt hur det skulle gå till utan att demontera den. Hade det varit en bil hade jag föreslagit att du lade i ettan och vred om nyckeln medan en kompis puttade den någon decimeter framåt (kopplingen uppsläppt). Det lär nog inte funka på en MC.

Men kolla först om du får 12V på plusanslutningen på startmotorn när du trycker på startknappen. Får du inte det låter det som ett trasigt relä. Det där med lampan kanske har med ett relä att göra.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-04-29/12:03

Ok, jag kikade lite på startmotorn igår och hittade pluspolen, men förstod inte var jag skulle sätta minuspinnen? Motorblocket är väl av aluminium har jag för mig och det leder väl inte ström?
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-04-29/12:05

Jodå, motorblocket är minus och aluminium leder ström alldeles utmärkt :)
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-04-29/12:07

Batteriets minus brukar vara kopplat till en skruv någonstans nära startmotorn och generatorn
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-05-06/12:15

Till slut misströstade jag och gick till verkstaden för att beställa tid för felsökning. när jag beskrev problemet sa de direkt batteriet och när jag sa nytt Biltema-batteri så skakade de bara på huvudet, trots att jag hade felsökt och mätt upp bra värden på batteriet under belastning.
Nåja, när jag kom hem gick jag ut i garaget och plockade ner ljuskåpan för att se om det kom fram ström till lampan som ju också slutat funka, och när jag hade fått fram den så slog jag på tändningen och då lös den!
Förbryllad över detta prövade jag starten och plötsligt snurrade startmotorn igen!?

Någonstans under denna ljuskåpedemontering hade jag också - på verkstadens inrådan - bänglat till startmotorn med en klubba, men jag är också ganska säker på att jag försökte starta motorn efter detta, utan resultat.

Nåja, idag kunde jag alltså ta hojen till jobbet igen. Allt fungerar än så länge utan problem så möjligtvis var det bara startmotorn som hade låst sig. (Hoppas, hoppas...)
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Mats Ramnefors » 2015-05-06/16:54

Skönt att hojen går nu!

Biltemas batterier verkar inte vara en höjdare, kanske betalar sig i längden att hitta ett bättre alternativ.
Mats Ramnefors
R1200R/2015
Användarvisningsbild
Mats Ramnefors
 
Inlägg: 285
Blev medlem: 2008-02-14/17:26

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Håkan » 2015-05-06/17:55

Det är skillnad på batterier och batterier....
Jag brukar köpa batterier hos Autoexperten https://www.autoexperten.se/ mest för att jag har dom nära till hands.
Dom säljer Varta MC batterier http://www.varta.se/
Har aldrig råkat ut för något problem, reklamation eller liknande.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Snapphanen » 2015-05-06/18:54

Har en endurokompis, som köpte ett Biltemabatteri till sin Husaberg.
Det startade aldrig med startmotorn. Strömen räckte inte till tändboxen.
//Snappis
Snapphanen
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2015-03-17/20:08

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-06-08/23:10

Nåja, vi kan iallafall konststera att det inte är batteriet som är boven i det här dramat.

Problemet kvarstår tyvärr till viss del, men vis av erfarenheten vet jag nu att om jag bara lägger i ettan, släpper ut kopplingen och gungar/rullar hojen lite fram och tillbaka så kan jag sedan dra in kopplingen och starta hojen som vanligt igen.

Men vad beror det på?
(Jag försöker också sälja hojen och det känns trist att sälja ngt som man vet inte är helt hundra)

Skickat från min GT-P3100 via Tapatalk
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-06-08/23:19

Låter ändå som något lurt med startmotorn. Dåliga kol, en rotorlindning som är avbrott, nåt knas med kommutatorn.
Om du kan få loss startmotorn kunde du ta den till en bilelektriker så får de ta sig en titt.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav malaurin » 2015-06-09/22:18

Idag hade jag tid att åka bort till Kenneths MC-verkstad i Göteborg och Martin gick ut och startade hojen flera ggr tills felet uppstod på nytt.
Han kunde mäta att ström gick fram, så hans fundering var också att ngt var väck med startmotorn och föreslog att jag skulle hitta en begagnad sådan och helt enkelt byta.

Men de jag hittat på nätet kostar från tusen kronor och uppåt, kan det kanske bli billigare med en renovering?

Mvh Markus
R1150RT ’00
(F650GS '01)
(BMW R850R '03)
Saab 9-5 2,0 BioPower '00
Användarvisningsbild
malaurin
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2010-05-20/21:31
Ort: Partille

Re: Felsöka startmotor?

Inläggav Kapten Stofil » 2015-06-09/22:42

Hör med t.ex. Göteborgs Lindareverkstad, Marieholmsg 52, 031 - 19 24 43
Eller Gamlestadens Lindareverkstad, von Utfallsg 14, 031-26 95 10
Om inte annat kan de kanske tipsa om någon annan.
Ett tag fanns Lindar'n i Kungsbacka, de finns visst kvar men jag vet inte om de lindar om elmotorer längre eller bara säljer grillar och gräsklippare och annat strunt.
Jonas Otter
Do not fold, spindle or mutilate
Numera Yamaha XVZ12 m sidvagn
Användarvisningsbild
Kapten Stofil
 
Inlägg: 3153
Blev medlem: 2011-06-22/11:01


Återgå till F, C & G encylindriga

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst