Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

I teknikkategorin gäller att vi håller oss till trådämnet. Kommer det in OT kommer detta att raderas. Upprepad ohörsamhet med OT i denna delen av forum kan ge varning eller avstängning.
Kategoriregler
I teknikkategorin gäller att vi håller oss till trådämnet. Kommer det in OT kommer detta att raderas. Upprepad ohörsamhet med OT i denna delen av forum kan ge varning eller avstängning.

Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-19/17:19

Inför kommande säsong funderar jag på att byta till progressiva framgaffelfjädrar på F800GS:en.
Inte för att jag haft några problem egentligen, men om man som jag inte är någon flugviktare direkt, och ibland kör med rätt tung packning, kan framgaffeln bottna i vissa lägen - mest har jag märkt det vid hård inbromsning på torr asfalt. Det syns också på smutsranden, att gaffeln ibland är i botten vid körning "off-asfalt".

Har hittat tre varianter på progressiva fjädrar, som går att få tag på till vettigt pris - Öhlins, Wilbers och HyperPro.
Alla tre påstås ha ungefär samma karaktäristik.
Har inte planerat att göra något åt bakfjädringen, original får duga så länge, men får jag tag på en Öhlins-dämpare till bra pris så....... Vill alltså ha gaffelfjädrar som funkar både ihop med original bakdämpare, och med Öhlins-dämpare.
Vilken ska man välja? Priset skiljer inte nämnvärt, så det är inte avgörande.
Sen var det det där med gaffelolja - Öhlins och Hyperpro tycker att man ska byta till SAE 10, Wilbers säger SAE 7,5 (original är SAE 7,5). Ska man kanske satsa på någon exklusiv gaffelolja?

Erfarenheter från er som bytt fjädrar?
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Lars Westman » 2013-03-19/18:39

Jag monterade Hyperpro's fjädrar både fram och bak förra säsongen. Märkbar skillnad och för mig det bästa alternativet eftersom jag inte kör så mycket att jag kan motivera mig att investera 15-20' i fjädringskomponenter. Jag blev mycket nöjd med bytet. Jag tror dock du bör byta även bak för att inte riskera "obalans" i fjädringen. Risken finns att hojen kommer kännas lite "tung i gumpen" om du inte gör nåt åt bakändan samtidigt. Den spänstigare bakdelen uppskattar jag nog så mycket som de nya gaffelfjädrarna.

Om du ska byta bakfjäder finns det ett inlägg på advrider.com där man använt en garagedomkraft och två spännband för att komprimera fjädern. Riktigt klurigt! Gaffelbenen är inga problem. Jag ångrar dock att jag inte samtidigt bytte till SKF:s lågfriktionspackboxar. Det är ingen störe investering och mina har börjat fukta lite.

Edit: Jag använde den gaffelolja som följde med fjädrarna. Har funkat bra.
Användarvisningsbild
Lars Westman
 
Inlägg: 734
Blev medlem: 2005-07-07/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-19/18:55

Lars Westman skrev:Jag monterade Hyperpro's fjädrar både fram och bak förra säsongen. Märkbar skillnad och för mig det bästa alternativet eftersom jag inte kör så mycket att jag kan motivera mig att investera 15-20' i fjädringskomponenter.

Intressant! Vad fick Du betala för hela "kittet"?
Fjäderbyte bak ser jag inte som något praktiskt problem, jag har diverse olika fjäderspännare liggande.
SKF:s lågfriktionspackboxar verkar vara en bra idé! Har Du någon info om dessa? Antar att det är packboxarna på framgaffeln som avses.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Lars Westman » 2013-03-19/19:15

Jag köpte mina fjädrar billigt på touratec's förra vinterrea.

Det är de här packboxarna jag tänker på (till gaffelbenen alltså): http://www.ridejbi.com/skf-fork-seals/. Bör väl finnas att få tag på någonstans i Sverige också.
Användarvisningsbild
Lars Westman
 
Inlägg: 734
Blev medlem: 2005-07-07/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Lars Westman » 2013-03-19/19:36

Här är adv-tråden med den något annorlunda metoden för att komprimera bakfjädern: http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=867791
Användarvisningsbild
Lars Westman
 
Inlägg: 734
Blev medlem: 2005-07-07/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-19/19:53

Kanon, Lars! Tack!

Någon som har monterat Öhlins framgaffelfjädrar?
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Johan Weinö » 2013-03-20/06:38

Jag hade Öhlins fjädrar i min F800GS, tyckte det blev betydligt bättre än originalet.
Bytte också stötdämparen till Öhlins och som helhet kändes det som jag fick en ny cykel.

Nu är ju det här rätt enkla prylar och inga avancerade lösningar, men min upplevelse var
att cykeln blev betydligt mera stabil och framförallt så dök den inte i gaffeln vid offroad
på samma sätt som då den var original. Så här skulle BMW byggt motorcykeln.

Sen provade jag Öhlins testhoj med gaffelkitet och då vart det ju en enorm skillnad.
Dock en helt annan kostnad också, men ca. 1800:- för endast fjädrarna så är mitt val enkelt.
Det var också enkelt att byta fjädrarna själv hemma i garaget, så det är klart värt mödan Gunnar.
1000cc banräser
Användarvisningsbild
Johan Weinö
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 2010-06-08/09:04

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Jonas Jerndal » 2013-03-20/14:17

Hej Gunnar!
Jag har kört med Hyperpro´s progressiva fjädrar fram under snart 1500 mil med mkt gott resultat. Ca 1700:- inkl. montering hos Kenneths hösten 2011. Kittet innehåller olja vilken användes vid montering.
Gaffeln känns fortfarande följsam men har en annan spänst och har aldrig bottnat sedan jag bytte. Säsongen 2012 innebar en hel del off-road och grus med mycket aggressiv körning (fråga Johan ;-)) och gaffeln funkade utan några problem.

Lirar ok ihop med original fjäderben bak där problemet snarast är den begränsade returdämpningen, bakvagnen "slamrar" en del och blir lätt nervös oavsett graden av returdämpning. Om en Hyperpro fjäder bak lirar bättre vet jag inte men dämparen har helt klart sina begränsningar.

Inför 2013 kör jag vidare med Hyperpro fram MEN har bytt till Öhlins bak. Efter endast 30 mil kan jag säga: Vilken skillnad, bara att byta Gunnar! :-) Och då är den endast grundinställd enligt Öhlins anvisningar, fin-inställning återstår. Monteringen är en barnlek, tillgången och priser skiftar, men med tanke på en billig Euro, kolla här:

http://www.wrs.sm/it/7_ohlins#s[13][]:13813&s[14][]:14494&s[16][]:16178&s[15][]:16085&sid:3&h:leftColumn&ims:7

Jag har handlat av dem flera gånger, inga problem, bara lite knackiga på engelska.
I framtiden kommer jag nog uppgradera till Öhlins justerbara kit som Johan nämner ovan. Beror mest på vilken hoj man skall ha framöver ;-)

Jonas
KTM 1190 Adventure 2014
Aprilia Tuono R 2003[/color]
Honda XR650 R 2000
Jonas Jerndal
 
Inlägg: 71
Blev medlem: 2010-04-26/07:15

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-20/19:53

Tack för era synpunkter och erfarenheter!

Jag lutar åt, att uppgradera med Öhlins gaffelfjädrar nu på en gång, och sedan avvakta tills jag hittar en Öhlins-bakdämpare till vettigt pris. Chansar på att bakänden inte känns för vek med originaldämpare tills vidare, men skulle det vara så får jag väl omvärdera det hela.
Jag återkommer med rapport, när jag kommit till skott!
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav elemji » 2013-03-21/09:43

Apropå vettigt pris Gunnar, Wunderlich.de. Där köpte jag mina Öhlins-fjädrar. Hojen står hos Lundgrens nu för 3000-mila. Då skall gaffelbenen ändå av för vätskebyte så jag passade på att låta dom byta.
Audi 821 Hypermotard
KTM 690 Enduro
www.elemji.blogspot.se
Användarvisningsbild
elemji
 
Inlägg: 378
Blev medlem: 2009-05-05/06:58

Re: Sv: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Tobias » 2013-03-21/19:40

Som jag har förstått det så är inte Öhlins progressiva utan linjära. 55 nåt mot 46 original.
Någon som kan bekräfta eller har annan info?

För övrigt, någon vet om det ingår bussningar, olja?

Jag har ingen aning om hur starka fjädrarna bör vara, någon som har koll på sånt?

Skickat från min Nexus 7 via Tapatalk 2
Tobias
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2006-08-01/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-21/23:18

elemji skrev:Apropå vettigt pris Gunnar, Wunderlich.de. Där köpte jag mina Öhlins-fjädrar. Hojen står hos Lundgrens nu för 3000-mila. Då skall gaffelbenen ändå av för vätskebyte så jag passade på att låta dom byta.

Jag hade redan konstaterat att Wunderlich nog ligger bäst till i pris, men tack ändå för tipset!

Tobias skrev:Som jag har förstått det så är inte Öhlins progressiva utan linjära. 55 nåt mot 46 original.
Någon som kan bekräfta eller har annan info?

För övrigt, någon vet om det ingår bussningar, olja?

Jag har ingen aning om hur starka fjädrarna bör vara, någon som har koll på sånt?

Jag tror dom är progressiva, på Wunderlichs webshop står det så här:
Weicher Übergang zur progressiven Wirkung

Olja och bussningar ingår inte om man köper från Wunderlich, vad jag förstår.
Öhlins rekommenderar att man går upp från SAE 7,5 till SAE 10 i oljeviskositet.
Bussningar hoppas jag att jag inte behöver byta, hojen har bara gått 950 mil. Däremot passar jag nog på att byta packboxarna när jag ändå har allt isär, och så tänkte jag sätta dit skyddsmanschetter för att i möjligaste mån skona packboxar och gaffelrör.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Sv: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Tobias » 2013-03-22/13:19

Ja du har säkert rätt. Hur mycket olja går det åt? Räcker 1l till båda benen?

Just packboxarna vill jag också byta men har inte hittat vare sig svensk eller europeisk butik. Svängde in på Rotera-butiken men han vid disken sa att sånt har dom inte tillgång till. Får väl åka förbi en mc-butik och höra.

Skickat från min Nexus 7 via Tapatalk 2
Tobias
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2006-08-01/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-22/15:22

Packboxarna har måtten 45x58x14, men jag är osäker om det är vanliga "packboxar" (radialtätningar) eller någon annan typ.
Den yttre manschetten har måtten 45 x 58,4 x 4/14 (4 är bredden på plåtringen, 14 är totalbredden).
Ska leta lite om jag hittar några bra ersättningskomponenter - hos BMW är det aningen onödigt dyrt för rena standardkomponenter!
Jag brukar köpa från http://www.kullagret.com, men hittar inte just dessa mått där.

Olja lär det visst gå åt strax över 1 liter, så man behöver dessvärre köpa 2 liter..... i alla fall till första bytet.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Lars Westman » 2013-03-22/15:52

Gunnar Elmgren skrev:...och så tänkte jag sätta dit skyddsmanschetter för att i möjligaste mån skona packboxar och gaffelrör.


Jag funderade också på det men tyckte att det blev lite trångt nere runt bromsskivorna med full kompression. Manschetter är ju billigt så köp gärna ett par, men testa full kompression medan du är utan spänning på fjädrarna så du ser hur de korvar ihop sig vid full kompression. Sedan väljer du själv hur du vill göra.
Användarvisningsbild
Lars Westman
 
Inlägg: 734
Blev medlem: 2005-07-07/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-24/17:00

Nu har jag i alla fall hittat en svensk leverantör, som har SKF gaffeltätnings-kit till F800GS.
Visserligen anges bara att det passar HP2 Enduro, men den har exakt samma 45 mm Marzocchi-gaffel som F800GS till och med årsmodell 2012. ("Nya" F800GS -13 har en 43 mm Showa-gaffel, såvitt jag förstått.)

Det hela börjar klarna; Öhlins gaffelfjädrar och gaffelolja, SKF-gaffeltätningar och skyddsmaschetter av Neopren.
Så får det bli! Nu återstår bara att beställa alla prylar, montera och provköra...... :mrgreen:
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav neutral » 2013-03-24/19:14

De där tätningsringarna ger låg friktion genom att ha lågt fjädertryck, de är inte lika täta som vanliga. Vi använder dem inom racing men jag tror inte jag skulle vilja ha dem på en gathoj med blöta gaffelben som följd.
Peter
Husqvarna 701 Enduro -18
Användarvisningsbild
neutral
 
Inlägg: 1086
Blev medlem: 2011-02-07/17:55
Ort: Linköping (D9)

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-03-24/20:10

neutral skrev:De där tätningsringarna ger låg friktion genom att ha lågt fjädertryck, de är inte lika täta som vanliga. Vi använder dem inom racing men jag tror inte jag skulle vilja ha dem på en gathoj med blöta gaffelben som följd.

Om det är så, kanske det inte är någon bra idé.
Har försökt googla lite för att förstå vad som är speciellt med SKF-tätningarna, men inte hittat någon riktigt tillförlitlig information. Det jag har hittat antyder att det är ett speciellt material, som ger lägre friktion och framför allt inte "klibbar", och vissa utsagor gör gällande att de här SKF-tätningarna faktiskt tätar bättre än standard-dito. Samtidigt ska de hålla bättre mot grus, lera och damm..... vilket skulle kännas bra, eftersom hojen får utstå en hel del sådant.
Det där kan mycket väl vara reklam-snack alltihop, så det vore intressant att hitta lite trovärdig fakta.
För övrigt är det väl ingen större katastrof om man provar och tätningarna inte håller måttet - bara att byta till standard-tätningar igen.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav neutral » 2013-03-25/10:08

Tycker också att du kan prova, det är som sagt billigt och det är inte så att oljan bokstavligen rinner ur gaffelbenen. Men Öhlins-glansen kommer inte alltid från guldet utan ofta från den färska oljehinnan. ;)
Peter
Husqvarna 701 Enduro -18
Användarvisningsbild
neutral
 
Inlägg: 1086
Blev medlem: 2011-02-07/17:55
Ort: Linköping (D9)

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-04-11/19:29

Sådär, nu sitter Öhlins-fjädrarna på plats i framgaffeln! Fick leveransen från Wunderlich idag, kostade 99€ + frakt (10€ för hela paketet, men då var det lite mer grejor med).
Monteringen gick på en halvtimme, men då återstår att byta gaffeloljan - det får vänta tills jag demonterar gaffelbenen för att byta till lågfriktions-packboxar och sätta dit skyddsbälgar (av neopren).

Ska ut och reka lite grusäventyr nu till helgen och på onsdag, återkommer med rapport om resultatet!
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-04-14/18:49

Sådär, då var Öhlins-fjädrarna i framgaffeln ordentligt provkörda. Strax över 37 mil blev det idag, varav dryga 20 mil på tjälskadade grusvägar och skogsbilvägar, och resten huvudsakligen på krokiga asfaltvägar i varierande skick.

Det märks en tydlig skillnad mot originalfjädrarna. Framänden dyker inte alls på samma sätt vid bromsning, och hojen känns både stabilare och följsammare.
Lite sämre komfort på "tvättbrädesväg" blev det, men inget som stör.
Däremot märks det nu, att bakänden inte riktigt hänger med. Vid en paus ökade jag på returdämpningen bak, och då blev det bättre, men fortfarande känns det att bakfjädringen liksom "släpar efter" lite grand.
Troligen skulle en Öhlins-dämpare bak göra underverk, får väl se om någon dyker upp till vettigt pris (eller om jag rentav investerar i en ny).
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Håkan » 2013-04-14/19:46

Gunnar Elmgren skrev:Troligen skulle en Öhlins-dämpare bak göra underverk,

Inte bara troligen... ;)
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav elemji » 2013-04-15/09:45

Nu vet vi ju vad vi skall ha fram. :) <br><br> Beträffande bakdämparen, hur har ni upplevt fjäderkonstanten på det som levereras som standard? Funkar den till en halvfet gubbe på 95 pannor, ingen kärring bakpå och oftast mycket lite packning? <br>
Snackade med Peter Andersson på Öhlins på mässan och han sa att det var en konstruktionsförbättring på gång för bakdämparen (övre fästet). Någon som hört något mer om det?
Ohlins_01.jpg
Ohlins_01.jpg (8.15 KiB) Visad 26455 gånger

Ohlins_02.jpg
Ohlins_02.jpg (8.81 KiB) Visad 26455 gånger

http://www.wunderlich.de/shop/bmw-f-serie/f-800-gs/fahrwerk-reifen-rader/fahrwerke-zubehor.html
Audi 821 Hypermotard
KTM 690 Enduro
www.elemji.blogspot.se
Användarvisningsbild
elemji
 
Inlägg: 378
Blev medlem: 2009-05-05/06:58

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Lars Arvidsson » 2013-04-15/15:51

Prova att minska returdämpningen då, alternativt öka förspänningen.

Min Kollega å vän Olofsson körde en hel del f800, jag tror mig minnas att han hade 30 eller 35mm häng ibak. och jag hade nog 30mm och var nöjd med det!

Det var inte så länge sedan, men minnet är som spriten (borta) :)
Lars i Vedum Grusinstruktör +motorsportentusiast
Användarvisningsbild
Lars Arvidsson
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2008-01-10/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-04-15/16:01

Lars Arvidsson skrev:Prova att minska returdämpningen då, alternativt öka förspänningen.

Min Kollega å vän Olofsson körde en hel del f800, jag tror mig minnas att han hade 30 eller 35mm häng ibak. och jag hade nog 30mm och var nöjd med det!

Det var inte så länge sedan, men minnet är som spriten (borta) :)

Lars, jag bjuder på god whisky på fredag om du vrider till min bakfjädring så det lirar! :mrgreen:
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav elemji » 2013-04-16/06:50

Kanske uttryckte mig otydligt igen, menade Öhlinsdämparen som jag (ännu) inte har. Ville bara höra med er som skruvat på Öhlinsdämparen och eventuellt har samma förhållanden som jag om ni har lyckats ratta in rätt med den fjäder som sitter på som standard (när man köper den ifrån exempelvis Wunderlich). Vill om möjligt få rätt ifrån början.
Audi 821 Hypermotard
KTM 690 Enduro
www.elemji.blogspot.se
Användarvisningsbild
elemji
 
Inlägg: 378
Blev medlem: 2009-05-05/06:58

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Jonas Jerndal » 2013-04-16/09:15

Gunnar: Efter vår tur till Lökken, där jag upplevde genomslag fram vid två tillfällen, har jag fyllt på 20 ml olja i min framgaffel med HyperPro-fjädrar (progressiva). Det motsvarade en höjning av nivån från rekommenderade 120 till 100 m.m när jag samtidigt mätte.
Var ett tag inne på att byta till Öhlins fjäder (den ÄR linjär) men rekommenderades att först testa att justera oljenivån. Resultatet blev över förväntan, en ngt fastare och "köttigare" känsla på komfortens bekostnad MEN med ett mycket bättre gensvar vid lite mer aggresiv körstil. Knixen i söndags på liten cross-bana med några hopp (!) gav fullt godkänt resultat.
Rekommenderas för ev. finjustering av framgaffeln!

Elemij: Jag monterade en Öhlinare bak under vinterpausen, den med justerbar förspänning via ratt.
Vid frågan om fjäderkonstanten som levereras monterad var svaret att "den räcker till och blir över". Efter ca 100 mil på högst varierad terräng och relativt dynamisk körstil är min uppfattning att det stämmer väl med min upplevelse.
Jag väger som du, lite mer med utrustning, har lite packning och kör själv. Jag började med standardinställningen enl. monteringsanvisningen (18 klick på returdämpningen och häng enl. tabell). Har sedan minskat något på fjäder-förspänningen för körning utanför asfalt. Det finns alltså potential både uppåt och neråt för justering vid behov.
Min avsikt är att finjustera mha expertis vid tillfälle men är ändå mycket nöjd hittils. En STOR skillnad mot original som inte har en chans att hänga med, iaf inte med min körstil.
En investering väl värd de många kronorna!
KTM 1190 Adventure 2014
Aprilia Tuono R 2003[/color]
Honda XR650 R 2000
Jonas Jerndal
 
Inlägg: 71
Blev medlem: 2010-04-26/07:15

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav elemji » 2013-04-16/11:49

Tack Jonas, bra tips. Återstår väl bara beslutet vilken av dom två man skall välja. Har fått uppfattningen att det som skiljer är förspänningsjusteringen (hydraulisk med ratt eller mekanisk med nycklar). Rätt eller fel?
Audi 821 Hypermotard
KTM 690 Enduro
www.elemji.blogspot.se
Användarvisningsbild
elemji
 
Inlägg: 378
Blev medlem: 2009-05-05/06:58

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-04-16/12:09

Jonas Jerndal skrev:.....upplevde genomslag fram vid två tillfällen, har jag fyllt på 20 ml olja i min framgaffel med HyperPro-fjädrar (progressiva). Det motsvarade en höjning av nivån från rekommenderade 120 till 100 m.m när jag samtidigt mätte.

OK, jag upplever att min framände är i hårdaste laget med Öhlins-fjädrarna, men då har jag oljenivån på det rekommenderade (60 mm). Får helt enkelt testa att sänka oljenivån lite, och se om det passar mig bättre!

Jonas Jerndal skrev:Var ett tag inne på att byta till Öhlins fjäder (den ÄR linjär) men rekommenderades att först testa att justera oljenivån. Resultatet blev över förväntan, en ngt fastare och "köttigare" känsla på komfortens bekostnad MEN med ett mycket bättre gensvar vid lite mer aggresiv körstil.

Är den linjär? Den ser linjär ut (samma avstånd mellan alla fjädervarv) men jag hittar ingen säker information att så är fallet. Tvärtom står det på några ställen, att Öhlins-fjädern har "Soft transition to progressive effect."
Jaja, det kan kvitta, det blev en dramatisk förbättring!

Lars Arvidsson skrev:Prova att minska returdämpningen då, alternativt öka förspänningen.

Det ska jag prova, det låter ju logiskt egentligen att minska returdämpningen, eftersom det känns som bakänden "släpar efter" framgaffeln vid utfjädring. Vet inte hur mycket häng jag har, ska prova med 30 mm!
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav Johan Weinö » 2013-04-16/12:10

elemji skrev:Tack Jonas, bra tips. Återstår väl bara beslutet vilken av dom två man skall välja. Har fått uppfattningen att det som skiljer är förspänningsjusteringen (hydraulisk med ratt eller mekanisk med nycklar). Rätt eller fel?


Det stämmer, jag körde alltid solo på min Öhlins-kittade F800GS och ställde således bara in förspänningen en gång. Kör du varierat solo/med passagerare/med mkt packning då kan det vara värt att ta med hydraulisk justering.
1000cc banräser
Användarvisningsbild
Johan Weinö
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 2010-06-08/09:04

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag välja?

Inläggav neutral » 2013-04-16/16:33

Gunnar Elmgren skrev:Är den linjär? Den ser linjär ut (samma avstånd mellan alla fjädervarv) men jag hittar ingen säker information att så är fallet. Tvärtom står det på några ställen, att Öhlins-fjädern har "Soft transition to progressive effect."


Öhlins är traditionellt linjära då det är lättare att ställa in dämpningen då.
Peter
Husqvarna 701 Enduro -18
Användarvisningsbild
neutral
 
Inlägg: 1086
Blev medlem: 2011-02-07/17:55
Ort: Linköping (D9)

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Olof Eriksson » 2013-11-08/10:37

Hej!
Har kikat på att göra en enklare uppgradering av min 2013 års F800 GS. Och fastnat för detta kitt hos Touratech. http://shop.touratech.se/SE/Catalog/touratech_suspension/framgaffel_och_bakfjadrar/01-048-5836-0.html

Hittar inga Öhlin framgaffel fjädrar som passar 2013 års modell hos wunderlich eller touratech. Målet var att jag byter både fram och bak så tipps motages (skyndsamt)

Tipps på Neopren skydd (eller motsvarande) för framgaffeln skulle också vara kul att få.
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Olof Eriksson » 2013-11-08/21:56

Hmm skriver ni bara i Oljefilter tråden nuförtiden. :? :? :?

Inte ens ett svar från Gunnar som skulle byte :shock:
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Gunnar Elmgren » 2013-11-08/22:59

Hej Olof!

Har inte haft tillfälle att skriva på Forumet tidigare idag.

Jag bytte mina gaffelfjädrar till Öhlins linjära, och justerade samtidigt oljenivån i gaffeln enligt Öhlins rekommendation.
Det blev inte så bra - hojen blev "struttig" liksom, stum och inte så följsam fram och det kändes som inte bakänden riktigt hängde med.
Efter tips från Lars Arvidson (se ett par inlägg längre upp) minskade jag returdämpningen bak, och justerade ner oljenivån ca 10 mm i gaffeln - det gjorde susen, det blev balans mellan fram och bak och den "stumma" känslan i framgaffeln försvann.

Så det handlar inte enbart om att byta komponenter, det krävs en viss intrimning också för att det ska bli bra! Nästa åtgärd blir en Öhlins-dämpare bak, den dag jag trillar över en begagnad till bra pris. En ny är för dyr för att kännas motiverad.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Olof Eriksson » 2013-12-07/16:29

Har nu monterat touratech kittet ovan. Har enbart kört 20 km från verkstaden och hem. Minus 8 grader och små halt. Hojen var nerkyld vid start så det blir inga utlåtande här och nu. Vi fick 30 cm snö två dagar senare. Så ett rättvis test blir till våren. Fast då har man ju inte sten koll på hur det var tidigare. :-(
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav jonas_th » 2014-02-07/22:02

Någon som har erfarenhet av bitubo:s insatser till 800:an. Vad jag förstår så passar de fram tom. 2012 modellerna. Får väll vänta ett tag så kommer den till 2013 modellen med. Ger iaf en gaffel som är justerbar. Saluförs av twalcom.
jonas_th
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2012-01-08/19:28

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Olof Eriksson » 2014-04-01/07:59

Då har jag kört en tank med TT Hyperpro gaffel kitt. Och jag upplever min mc som betydligt stummare (på ett positivt sätt). Den är någon centimeter högre. Och på grusväg så känns den betydligt bättre. Nu är jag ingen grusfanatiker ännu. Men detta känns som en mycket prisvärd uppgradering av befintlig dämpare.
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Tobias » 2014-04-01/13:51

Gunnar Elmgren skrev:Nu har jag i alla fall hittat en svensk leverantör, som har SKF gaffeltätnings-kit till F800GS.
Visserligen anges bara att det passar HP2 Enduro, men den har exakt samma 45 mm Marzocchi-gaffel som F800GS till och med årsmodell 2012. ("Nya" F800GS -13 har en 43 mm Showa-gaffel, såvitt jag förstått.)

Det hela börjar klarna; Öhlins gaffelfjädrar och gaffelolja, SKF-gaffeltätningar och skyddsmaschetter av Neopren.
Så får det bli! Nu återstår bara att beställa alla prylar, montera och provköra...... :mrgreen:

Gunnar, hur har det gått med SKF tätningarna? Har du fått på dem? Orkar dom hålla tätt?
Min hoj har rullat drygt 4700mil och jag har inte haft en tillstymmelse till fuktiga fjärderben. Så jag är mycket nöjd med hållbarheten på orginal-tätningarna iaf. Men nu är det dags att byta olja tycker jag, är väl ett bra tillfälle att byta tätningarna. Känns lite sådär iom att det inte läcker, men byter jag inte så börjar det väl läcka bara för det.

/Tobias
Tobias
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2006-08-01/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Gunnar Elmgren » 2014-04-01/14:39

Nä, originalen håller så fint, och min hoj har bara gått drygt 1.700 mil så det kan dröja innan jag får anledning att byta. Men SKF-tätningarna ligger där på hyllan i garaget och väntar!!
Öhlins-fjädrarna sitter i sedan länge, och dom är jag mycket nöjd med.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Gunnar Elmgren » 2014-04-27/16:34

Sådär, nu är gaffelfjädrarna kompletterade med en (förhoppningsvis) bättre bakstötdämpare.
Fick tag på en Touratech Suspension Level 2, med hydrauliskt justerbar förspänning.
Har inte haft tillfälle att provköra ännu, men rapport kommer så snart jag har fått några grus-mil med nya bakdämparen!
Bilagor
bling3l.jpeg
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav otobias » 2014-05-19/23:36

Gunnar Elmgren skrev:Sådär, nu är gaffelfjädrarna kompletterade med en (förhoppningsvis) bättre bakstötdämpare.
Fick tag på en Touratech Suspension Level 2, med hydrauliskt justerbar förspänning.
Har inte haft tillfälle att provköra ännu, men rapport kommer så snart jag har fått några grus-mil med nya bakdämparen!


Har du kört något än? Ska själv byta fjädrar fram men är nyfiken på skillnaden på Öhlins fram och original eller level 2 bak.

Min andra tanke är hyperpro komplett sett, alltså progressiva fram och ny fjäder bak. Finns hos touratech http://shop.touratech.se/SE/Catalog/touratech_suspension/framgaffel_och_bakfjadrar/01-040-7401-0.html. De kanske lirar bättre ihop än olika fabrikat även om priset (kvaliteten?) är avsevärt lägre än din setup.
Användarvisningsbild
otobias
 
Inlägg: 66
Blev medlem: 2013-08-27/17:35

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Gunnar Elmgren » 2014-05-20/00:47

Jodå, nog har jag kört en del, och mer blir det (ca 100 mil grus/skogsväg) den närmaste veckan.
Jag kan bara konstatera, att TT Suspension-dämparen är förbluffande effektiv. Tidigare kunde hojen vara lite orolig på "tvättbräda" t ex, och vandra i sidled samtidigt som det klapprade rejält baktill. Nu märks knappt sådana ojämnheter!
Vidare håller hojen spåret betydligt bättre på löst underlag, och jag tycker nog att komforten faktiskt blivit bättre!
Först hade jag nog lite för mycket returdämpning, bakänden liksom satte sig lite när det började studsa. Nu har jag lättat tre "klick" på returen, och det gjorde stor skillnad.
Kan inte bedöma hur dämparen är i jämförelse med t ex motsvarande från Öhlins, har bara kört en hoj med sådan dämpare en kort sväng.
Hur som helst - ett lyft är det, hojen rör sig lugnare och mer förutsägbart, och bakhjulets grepp är markant förbättrat.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav JErkers » 2014-05-20/00:53

Gunnar Elmgren skrev:Sådär, nu är gaffelfjädrarna kompletterade med en (förhoppningsvis) bättre bakstötdämpare.
Fick tag på en Touratech Suspension Level 2, med hydrauliskt justerbar förspänning.
Har inte haft tillfälle att provköra ännu, men rapport kommer så snart jag har fått några grus-mil med nya bakdämparen!

Långt in i maj och ännu ingen rapport...

otobias skrev:Har du kört något än? Ska själv byta fjädrar fram men är nyfiken på skillnaden på Öhlins fram och original eller level 2 bak.

Min andra tanke är hyperpro komplett sett, alltså progressiva fram och ny fjäder bak. Finns hos touratech http://shop.touratech.se/SE/Catalog/touratech_suspension/framgaffel_och_bakfjadrar/01-040-7401-0.html. De kanske lirar bättre ihop än olika fabrikat även om priset (kvaliteten?) är avsevärt lägre än din setup.

Funderar själv på att göra något liknande som dig "otobias" (Tobias?). Delge oss gärna om och när du slår till!

...och innan jag hinner publicera mitt inlägg så har Gunnar svarat. Det ser ut som om den här tråden kan bli dyr för mig...
/Jens Erkers
D6
Rosita: F650GS Dakar -04
Filippa: F800GS -13
Användarvisningsbild
JErkers
 
Inlägg: 837
Blev medlem: 2010-06-07/09:56
Ort: Borlänge

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav elemji » 2014-05-20/06:57

Audi 821 Hypermotard
KTM 690 Enduro
www.elemji.blogspot.se
Användarvisningsbild
elemji
 
Inlägg: 378
Blev medlem: 2009-05-05/06:58

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav otobias » 2014-05-20/10:02

Var precis ute på en längre resa med packning och dama på pallen (en snärt tjej) och tyckte att originaldämpare både fram och bak var väl mjuka. Underlaget varierade kraftigt från motorväg och kurvig landsväg till grus och rena skogsstigar på sina ställen (både av misstag och med vilja).

Även ensam dyker gaffeln rejält ibland. Har ingen direkt uppfattning om hur dessa komponenter slits ut efter 3 000 mil men kanske att dessa var lite styvare vid leverans.

Kanske Olof Eriksson kan sprida lite mer ljus, framförallt hur det är med packning och med passagerare.

Gunnar Elmgren skrev:Jodå, nog har jag kört en del, och mer blir det (ca 100 mil grus/skogsväg) den närmaste veckan.
Jag kan bara konstatera, att TT Suspension-dämparen är förbluffande effektiv. Tidigare kunde hojen vara lite orolig på "tvättbräda" t ex, och vandra i sidled samtidigt som det klapprade rejält baktill. Nu märks knappt sådana ojämnheter!
Vidare håller hojen spåret betydligt bättre på löst underlag, och jag tycker nog att komforten faktiskt blivit bättre!
Först hade jag nog lite för mycket returdämpning, bakänden liksom satte sig lite när det började studsa. Nu har jag lättat tre "klick" på returen, och det gjorde stor skillnad.
Kan inte bedöma hur dämparen är i jämförelse med t ex motsvarande från Öhlins, har bara kört en hoj med sådan dämpare en kort sväng.
Hur som helst - ett lyft är det, hojen rör sig lugnare och mer förutsägbart, och bakhjulets grepp är markant förbättrat.

Kul att du upplever en förbättring med dina nya komponenter. :) Härligt att komforten också ökade. Har du någon uppfattning om Öhlins framgaffelfjädrar fungerade ogynnsamt med original bakdämpare eller har du någon uppfattning om att blanda olika fabrikat fram och bak?

Jerkers skrev:Funderar själv på att göra något liknande som dig "otobias" (Tobias?). Delge oss gärna om och när du slår till!

Självklart varskor jag om resultat, men det kan dröja eftersom hyperprokittet inte finns i lager just nu hos touratech. Lutar mest åt att handla det kittet.

elemji skrev:Det kan bli ännu dyrare

Sällan något problem att göra något dyrare men någonstans måste jag dra gränsen, hehe.
Användarvisningsbild
otobias
 
Inlägg: 66
Blev medlem: 2013-08-27/17:35

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Olof Eriksson » 2014-05-20/21:49

Nu är ju jag ingen proffs på hur åkommors skall vara. Men jag är helnöjd med min budget renovering. Upplever hojen betydligt bättre på grus och att köra med skjuts och/eller last.

Den var för mjuka fjädrar som följde med original helt enkelt.

En annan sak är att hojen är betydligt högre nu än tidigare. Bra eller dåligt får ni avgöra själv.
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Roger Gross » 2014-05-26/08:34

Betr stötdämpare fanns en kommentar om att Touratech rekommenderar "deras egen" dämpare istället för ÖHLINgrejor. Och att orsaken skulle vara otillräcklig driftstyrka på Ö-dämparna
Bakgrunden till Touratechs agerande är att T ville ha en egen dämpare. Dessutom kan man med nuvarande lösning
nå en betydligt bättre business genom köp direkt av tillverkaren. Tillverkaren är Tractive Suspension i Holland. De är resterna från WP när KTM köpte WP och flyttade till Österrike. Tractive Suspension anses liksom Wilbers göra bra grejer. Dock jobbar båda med gammal teknik jämfört med ÖHLINS TTX-teknik.
Specialisterna på chassieteknik och stötdämpning anser entydigt att Ö är ledande.

Betr olika fabrikat och att det inte sällan är business som styr - kommer vi snart få uppleva hur BMW Motorrad kommer göra allt för att få oss att välja SHELL oljor och inte Castrol m fl.
Fabrikatsskiftet lär komma vid årsskiftet...
//Roger
D14
Roger Gross
 
Inlägg: 2058
Blev medlem: 1987-01-01/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Gunnar Elmgren » 2014-05-26/08:49

Roger Gross skrev:Tractive Suspension anses liksom Wilbers göra bra grejer. Dock jobbar båda med gammal teknik jämfört med ÖHLINS TTX-teknik.
Specialisterna på chassieteknik och stötdämpning anser entydigt att Ö är ledande.

Betr olika fabrikat och att det inte sällan är business som styr.....

Självklart är det business som styr. Annars är man inte kvar länge i branschen ...
Business oaktat, så är TT Suspension-dämparen ett markant lyft jämfört med den originalmonterade "cykelpumpen". Tror säkert jag hade varit minst lika nöjd men en dämpare från Öhlins, och jag är ganska övertygad om att även den skulle tåla min typ av körning utan minsta problem.
När Du skriver "gammal teknik", vad är det som gör att den är sämre än Öhlins TTX? Märker en försiktig gammal gubbe som jag skillnad? Finns det bara fördelar med Öhlins teknologi, eller har den några mindre bra egenskaper?
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Progressiva framgaffelfjädrar F800GS - vilka ska jag väl

Inläggav Roger Gross » 2014-05-26/09:42

Hej Gunnar,
ALLA tillbehörsdämpare är vida överlägsna det som monteras i Berlin!
Hur och varför TTX-tekniken är överlägsen den gamla tekniken med schimspackar leder för långt att gå in på här, men i något nummer av Bumsen 2013 skrev jag en artikel om detta. Men mycket kort - finkänsligheten och värmeokänsligheten är några avsnitt där TTX hämtar poäng.
(Intressant är att BMW-ledningen ville att BMW:s superbiketeam skulle använda SACHS DDC-dämpare, men teamet/förarna vägrade släppa ÖHLIN-grejerna. Och så blev det.)
Förresten, på min nya R1200RTLc kommer DDC-dämparen fram från Marzzochi.
//Roger
D14
Roger Gross
 
Inlägg: 2058
Blev medlem: 1987-01-01/01:00


Återgå till F radtwins

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst