BMW MC Klubben

av **Johnny Kinnunen** » 2010-10-23/15:20

Hej!
Hur funkar det med byte till xenon på (nyare/canbus) mc generellt och BMW R1200GSA specifikt?
Om det går, hur svårt är det att byta själv?
Är det lagligt?
Att det är dyrare än halogen förstår även jag, men håller desssa xenon lika "länge" som motsvarande hos bilar (ca4000timmar?)?
I GSA sitter det 2st separata men annars identiska glödlampor för halvljus och helljus. Är det ok att ha olika styrkor i dessa? Ex 35W i halv och 50-55W i hel?

/Johnny

av **Bror Gårdelöf** » 2010-10-23/17:29

Du får nog svar från Gunnar Elmgren här. Om inte - sänd honom ett PM. Jag vill minnas, att han rett ut detta på en annan tråd.

av **Gunnar Elmgren** » 2010-10-23/17:42

Jag får väl lyda Bror och svara Dig....

Xenon-konvertering är olagligt på halvljus, och kan dessutom orsaka bländande stickljus, eftersom Xenon-lampans "ljuspunkt" har annan form och storlek än halogenlampans glödtråd. Oftast blir ljusbilden dessutom ojämn. Avråder bestämt.
Ett bättre alternativ (och billigare) är att byta till halogenlampor av högintensitets-typ. Det finns mig veterligen två fabrikat på marknaden - Osram Nightbreaker och Philips Xtreme Vision. Finns på bl a Clas Ohlson och Mekonomen. Tror det ska vara H7-lampor till GS.
Dessa lampor är E-godkända och därmed lagliga, och ger 80-90% bättre ljusutbyte än standardlampor.
På helljus är det egentligen inte tillåtet med Xenon-konvertering heller, men varken Bilprovningen eller polisen kollar helljuset så det passerar som "tillåtet".
Däremot har Xenon-lamporna nackdelen, att det tar 5-10 sekunder att nå full ljusstyrka när man tänder en kall lampa. Helt OK i extraljus, men irriterande som enda helljus.

av **Albert** » 2010-10-24/14:58

viewtopic.php?f=30&t=7609&p=46196&hilit=+xenon#p46196

av **Gunnar Elmgren** » 2010-10-24/17:17

Efter att åter ha läst tråden Albert länkar till, vill jag bara komplettera diskussionen lite.
Mycket riktigt är det så, att det inte finns några formella hinder att konvertera till Xenon-ljus så länge tillämpliga EU-direktiv följs.
Haken är bara, att de Xenon-lampor som är avsedda för montering i halogen-strålkastare INTE är E-godkända, och strålkastarna som sådana är endast godkända med E-godkänd lampa av avsedd typ.
Det som är godkänt är att byta till kompletta, E-godkända Xenonstrålkastare. Hittar Du en sådan som passar på Din hoj, och kan ordna med höjdjustering alt. nivåreglering så är det OK.
Allt annat är olagligt.
För helljus måste det finnas en E-godkänd strålkastare (två för bilar), men den får kompletteras med precis vad som helst - t ex Xenon-konverterade extraljus.
För helfordonsgodkända hojar (EU-typgodkännande) får man formellt inte ändra någonting som ingår i godkännandet - där måste alltså original-helljuset finnas kvar.
Att sen varken bilprovning eller polis kontrollerar helljus är en annan sak, i alla fall så länge Du håller dig i Sverige.

av **Konsument** » 2010-10-24/21:35

Komplett H4-kit för helljuslösning (eller extraljus) till två styckken strålkastare verkar i dagsläget kosta ca 430 kr inklusive frakt (tar ca fem dagar) från http://www.vvme.com/. Dvs 215 kr per ljuspunkt inkl allt. Prisvärt helt klart tycker jag.

Såg att de även har 55W numera http://www.vvme.com/12v-5055w-h49003hb2 ... h=44_45_22

Suveränt snabb service har det varit vid de tillfällen jag handlat därifrån. Prylarna har hittills fungerat utan problem varken i trafiken eller besiktningen (helljus). Men vilket härligt ljus det är... :-D

av **Gunnar Elmgren** » 2010-10-24/22:22

Konsument skrev:Komplett H4-kit för helljuslösning .........Prylarna har hittills fungerat utan problem varken i trafiken eller besiktningen (helljus). Men vilket härligt ljus det är...

Instämmer - för helljus är det möjligt att få fantastiskt bra resultat med Xenon-konvertering.
Jag har t ex kompletterat helljuset på bilen (som har Bi-Xenon, dvs en lampa med avskärmning som flyttas vid växling mellan halv- och helljus) med ett par Xenon-konverterade Hella FF50, tillräckligt små för att få plats innanför grillen. Ger ett rejält lyft till det - trots Xenon - ganska mediokra standard-helljuset.
Och det fina i kråksången är, att på helljus kan man ha vad som helst utan att polis eller bilprovning har några invändningar.

av **Albert** » 2010-10-24/22:31

http://www.xenonkungen.se/motorcykel.htm

av **DaK** » 2010-10-25/06:31

Gunnar Elmgren skrev:
Konsument skrev:Komplett H4-kit för helljuslösning .........Prylarna har hittills fungerat utan problem varken i trafiken eller besiktningen (helljus). Men vilket härligt ljus det är...

Instämmer - för helljus är det möjligt att få fantastiskt bra resultat med Xenon-konvertering.
Jag har t ex kompletterat helljuset på bilen (som har Bi-Xenon, dvs en lampa med avskärmning som flyttas vid växling mellan halv- och helljus) med ett par Xenon-konverterade Hella FF50, tillräckligt små för att få plats innanför grillen. Ger ett rejält lyft till det - trots Xenon - ganska mediokra standard-helljuset.
Och det fina i kråksången är, att på helljus kan man ha vad som helst utan att polis eller bilprovning har några invändningar.

Följande är hämtat från Hella Extraljuskatalog 2007-2008 "På alla bilar, lastbilar och bussar tagna i bruk efter 2005-01-01 måste samtliga extraljus vara E-godkända". Troligtvis gäller det även för MC.

av **Gunnar Elmgren** » 2010-10-25/06:58

DaK skrev:Följande är hämtat från Hella Extraljuskatalog 2007-2008 "På alla bilar, lastbilar och bussar tagna i bruk efter 2005-01-01 måste samtliga extraljus vara E-godkända". Troligtvis gäller det även för MC.

Så är det troligen - men varken polis eller bilprovning kontrollerar detta, och någon extra bländningsrisk är det ju knappast frågan om när det gäller helljus. Det bländar ändå, liksom.....

av **petegbg** » 2010-10-26/07:11

Hur är det med värmen från xenon lampan? Alstrar den mera värme än vanlig standardlampa eller är det tvärtom? Tänker på om reflektorn kan skadas av för hög värmeutstrålning?

av **M-Anders** » 2010-10-26/07:17

petegbg skrev:Hur är det med värmen från xenon lampan? Alstrar den mera värme än vanlig standardlampa eller är det tvärtom? Tänker på om reflektorn kan skadas av för hög värmeutstrålning?

Intressant fråga, har undra det samma men borde vara det samma då 55w är ett mått på "energi".
men någon säger att det är "kallare".

Någon som vet?

mvh Anders

av **Konsument** » 2010-10-26/23:19

Lite fritt ur en sängdagstrött hjärna (procentsatserna stämmer kanske inte helt men i princip så kanske det duger... kolla med wiki...):
Vanlig glödlampa 10% ljus, 90% värme,
led-lampa 90% ljus, 10% värme

55W halogen ger en viss ljusmängd och värme
55W xenon ger betydligt mer ljusmängd och därmed mindre värme

Rimligen bör ökad ljusmängd som lämnar strålkastaren innebära mindre värme inuti strålkastaren.

Om våglängden på ljuset ligger i närheten av standard så bör inte det ha någon negativ effekt på nedbrytning av plastdetaljer. De kit jag köpt uppges ha UV-block men det är inget jag själv har sett hur effektivt det är i verkligheten... ;-)

av **petegbg** » 2010-10-27/06:44

Det finns vissa led lampor som har kylflänsar vid sockeln för att leda bort all värme. Det kanske är så att det inte är själva lampans ljus som blir ett problem utan överskottsvärmen vid infästningen? Skall kika vidare på detta.

av **fogsvans** » 2010-10-27/16:57

Nu är jag ingen expert på något sätt, men jag har hållit på och fuskat lite med dioder då jag byggde belysning i garderober för några år sedan.

Det är aldrig problem med "vanliga" lysdioder, sådana som funnits i många år på marknaden. Koppla dem till strömkälla och glöm dem sen. De bara lyser. Problemet uppstår med högeffekts-LED som omedelbart skapar så mycket värme att dioden smälter då man kopplar in strömkällan. Ju högre effekt, desto större kylbehov. Har man ingen kylfläns så går dioden sönder. Punkt. Jag gav till slut upp högeffektsdioder då de var åtskilligt mycket svårare att hantera än vanliga dioder (alla pajjade).

Jag kan tänka mig att huset på MCn där dioden/erna ska sitta också måste vara anpassade för att kunna husera tillräckligt med kylflänsar och dessutom ha tillräcklig luftväxling. Typ.....

En vanlig lampa eller xenonlampa har en ganska stor yta på vilken värmen alstras och också kan kylas av på. En lysdiod är mycket liten och även om förhållandet värme/ljus är 10/90 så är ytan som ska kylas väldigt mycket mindre medan den alstrar mer värme per kvadratmillimeter så kylbehovet blir proportionerligt större. Ungefär så.

av **Kjell** » 2010-10-27/18:35

Hej

Jag monterade Osram Night braker på min 1200 GS , det ger ett avsevärt mycket bättre ljus än orginal. Du syns öven bättre i dagsljus. Enl. tidigare tråd i detta forum har det visat sig att det har minst lika bra ljus som vissa X-enon lampor. Om Du inte tycker att ljuset räcker till , montera ett par extraljus, så kan Du få en bredare ljusbild (som eftersträvas vid MCåkning när det är krokigt.) det får Du inte med enbart X-enon. Räcker det inte till gör som Gunnar, konvertera till x-enon på extraljusen.

Det BÄSTA LJUSET FÖR AKTIGV MC I MÖRKER är att, som endutoåkare använder, monera X-enon på hjälmen. koppla det via en spiralsladd till helljuset, om det är lagligt vet jag inte, men det blir ett grymt ljus där man har blicken. kolla Novemberkåsan.

Kjell

av **Putte Johansson** » 2010-10-27/20:46

Xeonljusen avger betydligt mindre värme än en vanlig halogenlampa.

/putte

av **petegbg** » 2010-10-29/08:32

Extraljus är ganska dyra, speciellt om man vill xenon. Vad tror ni om detta alternativet?

http://www.clearwaterlights.com/infopg_headlight.html

av **Albert** » 2010-10-29/17:21

Det där är -inte- imponerade ljus, o absolut inte för ca 4000kr (+ frakt + tull + moms...)!

Det är ca 25m fram till T-korsningen. Telefonstolparna står på väl på ca 50m's avstånd?

Varför gå över ån efter vattnet?
Vi har, Bosch, Hella, NBB, m.fl. som är riktigt bra. Stoppar man i stark glödlampa lyser även så små saker som Hella FF lamporna 100-300 klart mycket bätre än det där.
http://www.xenonkungen.se och http://www.jula.se har konverteringssater till H3 för under 1000-lappen. För samma pris, ca 700USD, så bygger du ett ljus som formligen dränker det där ficklampsljuset.

Köper du Hella Micro DE (ca 1300kr/par) och en H3-konverterinssats (ca 800-900kr) så har du bara där ett ljus som knäcker det där med råge.

av **Håkan** » 2010-10-29/19:30

Albert skrev:Varför gå över ån efter vattnet?
Vi har, Bosch, Hella, NBB, m.fl. som är riktigt bra.

Håller med Albert.
Köpa utanför EU blir dyrt!
Och, hur gör du med reklamationer?

av **Albert** » 2010-10-29/19:49

Suzuki GS850GN (1979) med Nippon Densu 40A generator med 15V's laddning:

Överst en Bosch 12-14cm skräpljus med 55W
Mitten en Hella 1000 Rally med 55W - har tyvärr inga bilder på effekten med 100W. Dessutom blir interferenseffekten av två fjärrljus än starkare ljusmatta än vad endast ett fjärrljus kan skapa.
Bilderna är tagna i början av 90:talet precis nedanför backen upp mot Västrarydsvägen från I1's övningsområde, i riktning ut över fältet mot övningsfältet.
Standard längd mellan telefonstolparna.
Som sagt - jag är -inte- imponerad av de amerikanska HID ljusen.

Halvljus och Helljus. Volvo/Bosch 180mm H4 med 55/60W:

av **petegbg** » 2010-10-29/21:06

Håkan skrev:
Albert skrev:Varför gå över ån efter vattnet?
Vi har, Bosch, Hella, NBB, m.fl. som är riktigt bra.

Håller med Albert.
Köpa utanför EU blir dyrt!
Och, hur gör du med reklamationer?

Håller med er Håkan och Albert, men det är kul att se att det finns alternativ till externa extraljus. Läste några inlägg på ett amerikanskt forum och dom var väldigt nöjda.

Nån som har monterat Piaa's extraljus ? Verkar väldigt populära .

av **Johnny Kinnunen** » 2010-12-01/14:32

Oj, va många inlägg det blev i denna tråd.

Har glömt kolla o svara. Tack för all feedback!

Orsaken till min lilla fråga är att jag undrar över om mina Nightbreaker, som sitter i både halvljus och helljus, räcker särskilt länge och därför söker jag nåt som ev. kan ha lika suveränt bra ljus men med längre livslängd.

av **Ante** » 2010-12-03/04:38

Hej.

Kör Phillips Extreme Vision.

Jag vill påstå att det ger typ 30-50% bättre ljus än original, kanske mer på en del eller om man kablar upp. På S-en blir det suveränt bra, så jag tyckte det räckte. Och lagligt.

av **petegbg** » 2011-04-27/18:31

Nu är xenonljus monterade och jag är mycket nöjd över ljusstyrkan. Ägde en vstrom tidigare och dess ljus var riktigt bra orginal så jag blev förvånad hur dåligt ljus det var i bmw´n.Ljusstyrkan är väldigt mycket bättre än orginal. Kanske r1150gs har lämpligare/bättre lycktor än 1200gs för en xenon konvertering ? Lyckades dessutom placera ballasterna under kåpan ovanför instrumenteringen så nu skall jag bara klä in alla sladdar i lite svart slang så blir det rent o snyggt bakom lyktorna.

För er som vill ha en starkare lampa till varselljuset så finns det nu led lampor att beställa. Väldigt ful

men den lyser onekligen mycket bättre än vår orginal 4 watts lampa.
http://www.motorbikeadventures.co.uk/product.php?id_product=136

av **jarmo** » 2011-04-27/18:50

Gunnar jag måste bara fråga kör du BMW bil???

mvh jarmo

av **Gunnar Elmgren** » 2011-04-27/19:07

jarmo skrev:Gunnar jag måste bara fråga kör du BMW bil???

Det gör jag absolut. Har haft sammanlagt 41 stycken sedan 1975, om jag räknar rätt...... :oops:

(Just nu finns en 520d -11, en 116d -11 och en 518i -96 i familjen. Plus en avställd 518i -85.)

av **jarmo** » 2011-04-27/19:15

kunde nästan gissa det ,,,, själv kör jag en politiskt mer korrekt volvo c-30 t5,,, sen äger jag en x-6 också ,men den får jag nästan aldrig låna utav henne
mvh jarmo

av **Szinbad** » 2011-05-12/16:44

Jag har också beställt en accelerator kabel till GSA-n, från Belgien.
Där upptäckte jag att de har en "conversions kit" för 39€.
Det verkar så att de har en plug and play lösning precis som vid accelerator kabeln. Kanske någon som har efarenhet?

Merci ödmjukast
zsolt :?:

av **petegbg** » 2011-05-12/18:46

szinbad skrev:Jag har också beställt en accelerator kabel till GSA-n, från Belgien.
Där upptäckte jag att de har en "conversions kit" för 39€.
Det verkar så att de har en plug and play lösning precis som vid accelerator kabeln. Kanske någon som har efarenhet?

Merci ödmjukast
zsolt

Hej szinbad

Jag tror inte dom har en plug and play lösning utan deras metod är likadan som i dom flesta konverteringssatser som säljs. Det är en väldigt enkel installation du kan använda dom befintliga elkontakterna. Det ända du egentligen behöver göra är att borra upp ett hål baktill vid lampkontaken.Jag valde att ändra lite på kablarna och isolera dom bättre för att garantera att det inte blir kortslutning.

av **Szinbad** » 2011-05-13/07:38

Tack Peter, och Mark har just bekräftat det samma. Så jag har beställt en konverterings kit också.
..."Hi Zsolt,
No it is rather easy. About max 1 hour of work. It is really worthwhile upgrade to your bike. I have created an installation manual for the GS/GSA. Basically you only need a “special tool = small drill” to make a hole of about 25mm.Thanks Marc <Solid Solutions>

Sedan låt oss hoppas att jag inte borrar sönder skönheten....med mina korvfingrar från Pusztan
Cheers
zsolt :mrgreen:

av **Szinbad** » 2011-07-11/17:21

Jag har lovat att erlägga rapport om Xenon ljus konverteringen från Solid solutions. (R1200 GSA - 2010)

1: Internetbeställningen var elegant, säkert(Paypal - så säkert det kan vara)
2: Leveransen kom inom 3 dagar, Mark har bekräftat beställningen per email.
3: Förpackningen innehåller en 100% färdig plug and play kit, med en otrolig snygg, och professionel monteringsats.
Som Mark skriver, det är omöjligt att koppla fel.
4: Man skall riva ner hela framkåporna, för att "Ballasten" skall hitta sin plats. Det tog den längsta tiden.
5:Inkopplingen tog max 5 minuter, och den är Canbus anpassad.
6:Resultatet: wooooooow säger jag. Fattar inte hur kunde man köra på "gammel vis".
7:Jag förstår resonemanget om priset etc, men jag supporterar Europa som Europe, handlar hellre hos en EU tillverkare. (Även om vissa komponenter säkert kommer från Taiwan...)
Jag bryr mig inte om han tar extra kronor betalt, men jag vet att få kvalité för mina pengar, och att jag får en utprovad, testad, och av honom kvalité säkrad produkt, som är 100% Plug and Play. 24 månaders garanti!
8: 39€ kostade härligheten, inklusive ALLT.
9: Har ingen aning om vad Bilprovningen skall säga, jag misstänker det blir som den ominosusa extra bromsljus 40 år sedan dök upp....
10: Längsta tid tog att rensa ut "skiten" under kåpan, bland annat från "grupet" i bränsletankarna. Vilken idiot konstruktion, all grus /regnvatten hamnar upp dit...Men nu blev Adventuren klinisk ren!!

Jag skall uppdatera rapporten efter hemkomsten från Grekland/Albanien, om lampan höll hela vägen.

http://www.sol2.be/Visibility/ENG/Home/index.html är Solid solutions hemsida, och nej jag har ingen baby ihop med leverantören, men de är värda för min rekommendation....

PS: re Accelerator kabeln: jag har sänkt förbrukningen till 5,1 det finns ingen anledning att riva ut kabeln.

My2Cents
Cheers!
Zsolt

av **BMWboxer** » 2011-07-11/19:36

Hej

Nyfiken på Xenonkitet, själv vart inne där och tittat-
Satte du även på helljuset?
Var placerade du ballasten?

/
JK

av **maek** » 2011-07-12/17:43

Hej
Har beställt en sats till halvljuset till min K1300S. Ska bli intressant och se om det lyser upp i mörkret.
Har Osram nigthbreaker på både hel och halv idag, fungerar hyfsat.

Ngn som har förslag på xenonextraljus till en K1300s?
mvh
/magnus e

av **Szinbad** » 2011-07-12/23:47

Jag har inte beställt helljus än...här kommer bilden. Vänligen observera att ballasten är inte slutmonterat, jag hade inte hemma längre buntband.Men här skall den ligga. :shock:

av **Marie** » 2011-07-13/00:15

szinbad skrev:jag hade inte hemma längre buntband

Har man inte tillräckligt långa buntband, skarvar man samman två eller flera...

av **Szinbad** » 2011-07-13/10:48

Tack Marie, så har jag löst det, men jag ville ha en mer stabil lösning....
Ha en fin sommar!
Zsolt

av **Johnny Kinnunen** » 2011-08-24/16:01

Väntar med spänning på din feedback från resan.
Är du nöjd med xenonljuset?

BMW MC Klubben

Vilka är online