BMW MC Klubben

Hej på er!

Har tyvärr fått fel på frambromsarna på R90s:en (tidig 74:a). Bromsoljan läcker ur ett av oken (förmodligen vid kolven) och det har också börjat sippra lite vid huvudcylindern under tanken där behållaren sitter mot cylindern.

Några frågor om detta till er med mer koll på detta än undertecknad:

- Går detta att renovera/reparera själv (har tummen i alla fall en liten bit från handens mittpunkt)?

Om ja på ovanstående:
- Var kan jag hitta reservdelar?
- Finns det någon bra manual för detta jobb (på nätet?
- Vad kan det tänkas kosta?

Tack på förhand för all hjälp med detta!

Nils-Erik Ringlander skrev:Ser ut som om du måste börja med att titta efter om du har 38-eller 40 mm-bromsok

R90 1974-1976 har 38 mm bromsok.
R100 1977-1980 har 40 mm bromsok. På 40 mm oken står det 40 instämplat.

Tack för tipsen! Jag gör ett försök

...kostar en förmögenhet!...
Billigare att byta framvagnen mot senare årgångar med Brembo...
Hur gick det?

Hej igen!
Tyvärr stannade bromsreparationen av totalt ifjol. Men nu gör jag ett nytt försök.

Har kommit så långt att bromsoken är bortplockade och kolvarna demonterade (fina utan synlig rost). Men nu tar jag tacksamt emot lite tips inför fortsättningen:
- Hur får jag loss o-ring och danmskydd utan att skada oket?
- Hur gör jag bäst rent oket invändigt?
- Hur monterar jag kolvarna med ny o-ring och danmskydd?
- Och "bonusen": drog förstås av en av luftnipplarna. Förvärrade genom att knacka in en torxsbits som gick av när jag försökte dra ur nippeln med den. Hur löser jag detta?
-
Tack för all tips och kanske länkar till instruktioner

Luftnipplar som sitter hårt lossas alltid med att knacka med en liten hammare. Några slag rakt på nippeln så lossar dessa nästan alltid. Försök inte dra loss dom utan att ge dom några slag först.

BmwMats: Tack för tipset! Det ska jag tänka på nästa gång jag ska lufta. Men nu är skadan så att säga redan skedd och jag måste försöka få loss den avdragna nippeln på något vis. Och som sagt: nu sitter det dessutom en bit avdragen torxbits i den...

1. Lägg en mutter mitt ovan på den avbrutna skruven.
2. Svetsa mitt i , hyggligt länge så smältan går ner i skruven men utan att muttern smälter helt.
3. Skruva bort.

Tack för tipset, Håkan. Får kolla runt efter en verkstad som kan hjälpa mig med nippeln. Har ingen svets själv .

Men en till fråga. Jag tycker kolvarna ser ok ut. Men det löper en smal ring runt om. Förmodligen där kolven löpt an mot oring-tätningen. Vet ej om det är rost, slitage eller annat. Det känns ingen ojämnhet när man drar med nagel över ytan (se bifogad bild).
Tror ni kolvarna är ok att montera tillbaks med nya oringar?
Ska/kan man försöka slipa bort randen på nåt vis? Isåfall hur?

Att det ser ut så på kolven gör ingenting - att själva tätningsytan slät och utan märken/"pitting" är huvudsaken.
Vill Du absolut ha bort missfärgningen kan Du prova att polera med stålull - lägg stålullen mot ytan och snurra på kolven, så poler-ränderna går "på tvären".

Borrmaskin med roterande stålborste = blir riktigt bra.
Det är kromade stålkolvar!
OM du fått skada i kromet = skrot
Titta på ytan under förstoringsglas när du fått bort den bruna randen - ser den ok ut och "nageltesten" säger att den är ok => bara att montera.

NB: ! Jag hade nått sånt där på min buss, VW T4:a. Verkstaden fattade inte hur man luftar bromsar och att om man byter beläggen så flyttar man på "randen"... i mitt fall så var det rost skador pga att kromet gett vika... Resulterade i 2 nya bromsok (de renoverar inte oken på bussen). 3 vändor, 2 reklamationer, blev det innan verkstaden gjorde rätt! Jag brukar aldrig lämna ifrån mig så enkla jobb, men januari...hade inte lust å görat bara - o det blev -dyrt-, både för mig och verkstaden

Inte för att mina kolvar är så illa däran att det kräver den här behandlingen. Men rätt smart metod:
https://www.youtube.com/watch?v=T5LIMmxHwpM

...men antar att det bara funkar om det är mer ytlig rost som inte hunnit äta sig ned i metallen.

Det finns...fanns, rostfria kolvar, pirat, att köpa.
BMWs egna är kromade. Krom rostar inte...

Har du fått skador på kromen, vilket du inte ser ordentligt förrän kolvarna är rengjorda och polerade, så är de bara att skrota.

Det är som jag skrev ovan, inte värt kostnad och jobb med de gamla ATE oken. Delarna är så dyra att du får nya Brembo delar för beg priser på ATE delarna, o då talar jag om helt nya under ben och bromsok vs enbart nya kolvar och tätningar till ATE.

OM du skall göra i ordning ett utställningsexemplar för museum är det dock en annan sak; då ska det vara original.
...men nu tror jag inte du håller på med det utan håller på med din "gamla räser" som vi taladesvid om på 90-talet; å då är det "vansinne" att fortsätta ATE...

(...sa han vars R80/7 med Brembo stått i 10 år pga "inga" bromsar fram ok sedan renovering...dvs jag hittar inte felet på mina ok... det -kan- troligtvis vara orsakat av fel bromsvätska...Mekonomen dot 5.x silikon... så jag -får- kasta stenar i glashuset så att säga )

Jag håller ju på att sätta ihop min R90S, och funderade ett tag på att uppgradera till nyare bromsar (inklusive att skaffa en ”handtagsmonterad” bromshuvudcylinder istället för den något märkliga varianten under tanken).
Dock kunde jag konstatera, att både ok/kolvar och huvudcylinder var i så pass bra skick att det räckte med repsatser (som jag f ö fick med i köpet av hojen).
Billigast alltså att gå på original, och det är dessutom ett värde i att hojen är i det utförande den lämnade fabriken 1974.
Kanske hade resonerat annorlunda om jag planerat att köra mycket med hojen, men för det har jag andra maskiner.
R90S ska få vara så mycket i originalskick som möjligt (jag har dock monterat elektroniskt tändsystem och laddregulator, men originalprylarna finns ju kvar i fungerande skick - plus att de modifieringarna inte syns.)

:thumme:

Oj vilken överraskning! Min fantastiska, underbara familj gav mig en 04's r1150r i 50-årspresent. Stod på uppfarten när man kom från jobbet igår. Snacka om att tappa hakan.

Så nu hamnar min gamla trotjänare i ett annat läge när man har en hoj som är körbar. Totalrenovering? Caféräser? Försäljning?

Kärt besvär i alla fall. Får fundera lite under kommande turer på det moderna underverket

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Låter likt när jag fick min första moppe . Den stod på gården när jag kom hem .
Jag tappade inte bara hakan när jag fick veta att det var MIN

Träna in dej på 1150:ns bromsar för de är riktigt skarp så du inte åker över styret
Lycka till med hojen !

Tack Kovlingen! Haha, jo jag märkte att bromsarna kräver ett lite känsligare handlag än r90s:en när jag provkörde igår. Hände även lite mer åt andra hållet så att säga

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

tobbe_r90s skrev:Oj vilken överraskning! Min fantastiska, underbara familj gav mig en 04's r1150r i 50-årspresent. Stod på uppfarten när man kom från jobbet igår. Snacka om att tappa hakan.

Gratulerar både till 50-årsdagen OCH till din fina knarr !!!

/BmwMats

Grattis! Och som jag brukar säga: "Du kommer att upptäcka, att det fläktar skönt även i utförsbacken." Njut av livet.

Dubbelgrattis!

Nu kan Du i lugn och ro ägna Dig åt att få Din R90S i prima skick - för en sådan hoj behåller man, oavsett vad man har att åka på i övrigt!

Så, nu har man lekt av sig lite på r1150r:n. Åter till verkligheten och trasiga bromsar på gamlingen.

Tyvärr har jag kört fast på den f*******:e avdragna bromsnippeln . Två verkstäder har utan framgång försökt att borra, svetsa på muttrar mm. Tyvärr ställde jag till det när jag drog av en torxbits i nippeln under första "räddningsförsöket", och den gör att det varken går att svetsa på eller borra ur.
Verkar alltså kört att få ut nippeln och oket är kaputt. Om det inte går att lösa på något annat vis. Borra ur med större dimension o gänga om?

Så nu är jag på jakt efter ett 38mm ate-ok. Någon som vet var man kan hitta ett utan att bli ruinerad?

Finns en metod som heter sänkgnistning, som man brukar använda för t ex att få bort avbrutna hårdmetallverktyg ur hål i värdefulla metalldetaljer. Skulle kunna vara ett alternativ!

Gunnar Elmgren skrev:Finns en metod som heter sänkgnistning, som man brukar använda för t ex att få bort avbrutna hårdmetallverktyg ur hål i värdefulla metalldetaljer. Skulle kunna vara ett alternativ!

Intressant tips! Vilka företag sysslar med den metoden?

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Hej!

Jag har hittat både ok och kolvar till Din R90 på Ebay.
Länkar nedan:

https://www.ebay.de/itm/BMW-R80-7-R100- ... 0033.m2042

https://www.ebay.de/itm/BMW-R60-6-Brems ... 0033.m2042

https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4 ... acat=10063

https://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=br ... acat=10063


Kanske någon länk går till samma sida, det finns så många sätt att söka på. Sök vidare så finner Du vad som behövs om inte någon av mina länkar innehåller det Du vill ha.
Men helt klart finns det att få tag på för enligt min åsikt helt rimliga pengar.

tobbe_r90s skrev:Intressant tips! Vilka företag sysslar med den metoden?

Vet inte var Du bor, men det är ganska många finmekaniska verkstäder som har sådan utrustning.
Googla på "sänkgnistning" så borde Du hitta någon i rimlig närhet!

Mimmi skrev:Hej!

Jag har hittat både ok och kolvar till Din R90 på Ebay.
Länkar nedan:

https://www.ebay.de/itm/BMW-R80-7-R100- ... 0033.m2042

https://www.ebay.de/itm/BMW-R60-6-Brems ... 0033.m2042

https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4 ... acat=10063

https://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=br ... acat=10063


Kanske någon länk går till samma sida, det finns så många sätt att söka på. Sök vidare så finner Du vad som behövs om inte någon av mina länkar innehåller det Du vill ha.
Men helt klart finns det att få tag på för enligt min åsikt helt rimliga pengar.

Tack för tips! Men en fråga: om jag hittar ett 40mm ok, kan jag ha ett sådant på ena sidan och fortfarande använda det fungerande 38mm-oket på andra (vänstra) sidan?

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Hej!

Kan och kan, visst går det men inte så bra och inget jag rekommenderar. Eftersom ingående hydraultryck kommer från samma pump så blir blir ju kraften som utvecklas i respektive bromsok olika beroende på skillnaden i area. Det kommer alltså att bromsa olika hårt på vänster och höger sida, vilket påverkar navet ofördelaktigt. På en bil blir det märkbart ojämn bromsverkan vid kontroll i en bromsvåg om man har bromsok med mindre areaskillnad än så. (det kan man råka ut för vid användning av renoverade ok som kan vara borrade till ö.d)

Mimmi skrev:Eftersom ingående hydraultryck kommer från samma pump så blir blir ju kraften som utvecklas i respektive bromsok olika beroende på skillnaden i area. Det kommer alltså att bromsa olika hårt på vänster och höger sida, vilket påverkar navet ofördelaktigt.

Just att det blir olika bromskraft på höger och vänster ok är knappast något allvarligt problem - i så fall skulle det vara väldigt illa på hojar som bara har en bromsskiva....
Däremot är volymen i oken "matchad" med huvudcylindern - med 40 mm ok har huvudcylindern 17 mm diameter, medan Din hoj med 38 mm ok bör ha 16 mm huvudcylinder.
Det går åt mer bromsvätska att sätta an ett 40 mm-ok - med en 16 mm huvudcylinder måste den röra sig mer för att pumpa fram den mängd vätska som behövs. I värsta fall "bottnar" kolven i huvudcylindern, men mer troligt är att Du bara får en större rörelse i bromshandtaget så det hamnar närmare styret då Du bromsar.
Ska Du byta till 40 mm ok, gör det på bägge sidor och byt då också till en 17 mm huvudcylinder!

Tack för insiktsfulla svar!
Så antingen hoppas på lite tur o hitta ett mer sällsynt 38-ok, eller byta rubbet...
Tänk vad en avdragen nippel kan stöka till.

Ett av Mimmis länktips var faktiskt ett 38a men han skickade inte till Sverige. Typiskt

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Greppar kanske lite efter halmstrån nu, men skulle något sånt här kunna fungera?

Alltså borra bort hela skiten (även gamla gängorna), gänga om och i med vad som verkar vara en ytterhylsa med luftnippel inuti?

...och BMW är väl hojarnas Cadillac

https://www.tamotor.se/butik/bromssyste ... nipplar-2/

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

tobbe_r90s skrev:Greppar kanske lite efter halmstrån nu, men skulle något sånt här kunna fungera?

Alltså borra bort hela skiten (även gamla gängorna), gänga om och i med vad som verkar vara en ytterhylsa med luftnippel inuti?

Det där kan nog fungera, förutsatt att Du lyckas borra mitt i den avdragna nippeln - och där sitter väl en avbruten, härdad Torx? Du lär ju behöva "pricka" det koniska sätet i botten av hålet för att få nippeln att täta.

Kanske inte kommer funka med rep-satsen för nippeln ändå.
Alla varianter jag hittar hittills på nätet verkar vara för små med yttergäng på hylsan på 8-9 mm (omräknat fr tumstorlekar). Befintlig nippel/gäng verkar vara 10mm och det lär bli någon/några mm till med urborrning o omgängning.

Uppdatering: hittade nu en 7/16-tums variant på Amazon, som alltså blir lite drygt 11 mm . Ca 300 spänn ink frakt. Tål att fundera på...

Är väl bara det där med att borra bort skiten med en fastnad torx. Men en verkstad med pelarborr, bra borr o riktigt skruvstäd kanske grejar det?

Den gamla nippeln samt torxbiten tar du ut enkelt själv, behövs inga sänkgnistar eller annat special.
Du behöver enbart en Dremel (eller billigare kopia) och ett diamantslipstift samt 30 min av din tid.

Tagit bort många gängtappar och bits med den metoden.

https://www.google.se/search?q=dremel+diamantslipstift&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwih77PS4f3aAhWHFZoKHW_7CcsQ_AUoAXoECAAQAw&biw=1880&bih=943

F800åkare skrev:Den gamla nippeln samt torxbiten tar du ut enkelt själv, behövs inga sänkgnistar eller annat special.
Du behöver enbart en Dremel (eller billigare kopia) och ett diamantslipstift samt 30 min av din tid.

Tagit bort många gängtappar och bits med den metoden.

https://www.google.se/search?q=dremel+diamantslipstift&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwih77PS4f3aAhWHFZoKHW_7CcsQ_AUoAXoECAAQAw&biw=1880&bih=943

Tack för det tipset!
(borde man ju nästan kunnat lista ut själv med en dremel i verktygslådan )

Blir en sväng förbi järnaffärn o komplettera med lite dremelverktyg på hemvägen. Helgen kanske är räddad!
.

Uppdatering: laddad med nya diamantverktyg och ett optimistiskt sinnelag skulle jag idag göra upp med luftnippejäveln en gång för alla! ...bara för att upptäcka att dremeln är spårlöst borta.
Utlånad? Tjyvad? Gömd av småtrollen i Verktygsboden? Fan vet. Nu blir det en kall vid grillen medan jag funderar på fortsättningen i denna tragikomiska historia

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

tobbe_r90s skrev:Uppdatering: laddad med nya diamantverktyg och ett optimistiskt sinnelag skulle jag idag göra upp med luftnippejäveln en gång för alla! ...bara för att upptäcka att dremeln är spårlöst borta.
Utlånad? Tjyvad? Gömd av småtrollen i Verktygsboden? Fan vet. Nu blir det en kall vid grillen medan jag funderar på fortsättningen i denna tragikomiska historia

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Nu kan det ju knappast bli värre, så då måste det gå bra fortsättningsvis...

Lycka till !

Så, ny maskin inköpt och jag har börjat försöka fräsa ur nippeln. Kommit så långt att den avdragna torxsbitsen är väck.
Men vilken taktik gäller sedan? Känns svårt att fräsa ur allt utan att skada gängan o säte...
Funderar på att försöka borra ett lite större hål (för att jämna ut hålet efter diamantörhängen) med vanlig borr nu när torxen är borta och sedan prova med en urdragare o värme.


Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Slipa ett spår tills du ser gängorna.

F800åkare skrev:Slipa ett spår tills du ser gängorna.

Menar du ett spår så att man kan få fäste med en skruvmejsel uppe på den avbrutna nippeln?
Eller borra sig ner och sedan in mot gängen?

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Slipa ett spår ute mot gängan hela vägen nedåt, eller inte hela vägen ned, gå inte igenom botten på nippeln utan enbart tills gängans slut. Detta kommer göra 2 saker, ge tillgång till att få in krypande olja i gängorna, samt släppa på spänntrycket nippeln har mot gängorna. Hjälper inte detta göras 2-3 spår till och man kan peta uta resterna med en skruvmejsel.

F800åkare skrev:Slipa ett spår ute mot gängan hela vägen nedåt, eller inte hela vägen ned, gå inte igenom botten på nippeln utan enbart tills gängans slut. Detta kommer göra 2 saker, ge tillgång till att få in krypande olja i gängorna, samt släppa på spänntrycket nippeln har mot gängorna. Hjälper inte detta göras 2-3 spår till och man kan peta uta resterna med en skruvmejsel.

Ah, hajar! Tack!

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Skit också. Gick in o pajade gängen med diamantfräsen. Till mitt (svaga) försvar kan sägas att det pga tidigare försök med svets mm var omöjligt att se var nippeln slutade o godset började.
Fick visserligen bort nippeln i delar o det går skruva i en ny. Men det łäcker som ett såll när jag trycktestar.
Dags för plan D. Återkommer när jag har någon.

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Läcker det vid trycksättning, har Du troligen råkat skada det koniska sätet i botten av hålet. Så länge gängan är hel nog att tillåta åtdragning ska luftnippeln täta mot sätet.
Med lite tur går det att snygga till sätet med ett vanligt borr, gissningsvis runt 7-8 mm.

Gängan kan fixas med dessa. Är väl m8x1 på dessa nipplar?
https://www.kullager.se/product.html/v-coil-gangrepsats-m8x10

Sätet får man fixa i en fräs eller stadig pelarborr. Men inget är omöjligt eller svårt.

Tack för tips. Justja det borde täta mot sätet även om det är en skåra i gängen. Kollar om jag kan putsa till det.

Tror det är M10-gäng på den här nippeln

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Biltema säljer gänginsatser och det finns m10x1. Biltemas är av tillverkare v-coil vilket är tysktillverkade och av MINST samma kvalitet som helicoil.

Är du i närheten av hagfors kan jag montera en m10x1 då jag har på hyllan efter jag lagade en absenhet till min gamla v70.

F800åkare skrev:Biltema säljer gänginsatser och det finns m10x1. Biltemas är av tillverkare v-coil vilket är tysktillverkade och av MINST samma kvalitet som helicoil.

Är du i närheten av hagfors kan jag montera en m10x1 då jag har på hyllan efter jag lagade en absenhet till min gamla v70.

Tack för erbjudandet, F800. Men är en bit till vackra Hagfors (bor Medelpad).
Jag ska se om jag kanske kan ordna det på lite närmare håll

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk

Hittar du ingen med bra maskiner så hör du av dig så ska vi nog ordna detta.

tobbe_r90s skrev:Men är en bit till vackra Hagfors (bor Medelpad).

Aha! Då bor du i Sundsvall eller någon av kringkommunerna, gissar jag!