Självkörande motorcykel?

Här lägger vi frågor av typen - Vilken MC skall jag köpa blandat med fiffiga tips och knep

Självkörande motorcykel?

Inläggav Håkan » 2015-10-29/15:01

Yamaha har utvecklat en mänsklig robot som kan köra en motorcykel.
http://www.nyteknik.se/popular_teknik/t ... 942239.ece
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Kovlingen » 2015-10-29/15:52

R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Thomas Stadin » 2015-10-29/16:35

"Murata Boy" kan cykla och är ganska bra på att hålla balansen också :)
Håll ut, filmen blir mer intressant efter en stund!

https://www.youtube.com/watch?v=G3_0OzaoQ00

"Murata Girl" är också vass på sin enhjuling: https://www.youtube.com/watch?v=IAWYgZbUvHs
D10 - Mölndal
CB400N
CBR1000RR
FE570
390 Duke
R1200GS LC
701 Enduro
Användarvisningsbild
Thomas Stadin
 
Inlägg: 3186
Blev medlem: 2010-03-03/15:17

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2015-10-29/17:12

Festligt, att man i filmen med Murata Boy valt första - och sista - satsen ur Carl Orffs Carmina Burana; Fortuna, Imperatrix Mundi ("Lyckan, Världens kejsarinna"). Temat i den texten är, att Fortunas hjul (sic!) ständigt vrids runt, så att tidigare mäktiga hamnar i onåd, medan nya mäktiga stiger uppåt i en evig kretsgång - och ingen kan göra något åt det, för det är ödesbestämt.

1100-1200-talstexterna - skrivna på latin, plattyska och någon sorts medeltidsfranska - hittades 1803 i ett kloster i Benediktbeuren (därav Burana), beläget inte långt från Garmisch-Partenkirchen. Forskarna trodde först, att de hittat religiösa urkunder, men dessa texter är synnerligen jordiska - ibland t o m skabrösa. "På Tavernan tänker vi inte på döden utan ägnar oss åt spel, så att vi svettas därav." "Den stekta svanens klagosång." "När en pojke och en flicka kommer tillsammans i enrum - en lycklig förening."

Till dem satte Carl Orff 1937 fantastisk musik för stor kör och symfoniorkester. Jag sjöng i en uppsättning under 1970-talet - och minns fortfarande de kvällarna med glädje.

I övrigt kan jag inte låta bli reflektionen, att om det är något fordon, som man förstås vill köra själv, är det motorcykeln!
OK för robotiserade bilar - men knappast hojar. Fast kan detta i form av hjälpsystem sänka olycksrisken i framtiden, så OK.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Håkan » 2017-10-30/17:07

mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Buster » 2017-10-30/20:48

Honda visade väl en "stödlös" cykel på nån mässa för några år sen har jag för mig... den stod alltså upprätt och hade egen balans, och behövde därmed inget stöd.
Och den kunde ju krypköra på egen hand...
Utvecklingen är numera sådan att verkligheten snart är förbi fantasierna.
1200GS Extrasvart
Buster
 
Inlägg: 639
Blev medlem: 2011-05-14/21:09

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2017-10-30/21:00

Självkörande motorcyklar?
Är inte det samma sak som att besöka en trestjärnig restaurang, och få maten serverad i form av intranervös dropp?
Eller att vara med på älgjakt - via uppkoppling och skjuta virtuellt hemma i tv-soffan?
Senast redigerad av Måns Ulveståhl 2017-10-30/21:10, redigerad totalt 1 gång.
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3746
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-10-30/21:08

Underbart, Måns. Du kan ha kommit på en ny psykiatrisk behandlingsmetod!
När vi sätter dropp, brukar det vara intravenöst. ;)
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2017-10-30/21:11

En ven hit eller dit...
Lite som kirurgerna - på chans :D

-venöst givetvis, men jag är för lat för att ändra.
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3746
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-30/21:18

Måns Ulveståhl skrev:En ven hit eller dit...
Lite som kirurgerna - på chans :D

Så går det när man ligger i snabbfilen ;)
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav BmwMats » 2017-10-30/21:22

...eller som kirurgen sade till sin kollega:

- Oskuret är bäst... ;)
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6092
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Buster » 2017-10-30/21:23

De heter att alla vägar bär till Rom.
I detta forum går alla trådar till sjukvård.
:roll:
1200GS Extrasvart
Buster
 
Inlägg: 639
Blev medlem: 2011-05-14/21:09

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-30/21:28

Buster skrev:De heter att alla vägar bär till Rom.
I detta forum går alla trådar till sjukvård.
:roll:

Long Fu..ing Winter :mrgreen:
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2017-10-30/21:41

BmwMats skrev:...eller som kirurgen sade till sin kollega:

- Oskuret är bäst... ;)


Kallskuret ...om man vill vara mer morbid :mrgreen:
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3746
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-10-30/21:45

Till Buster: Oj! Det finns åtskilliga trådar, där jag aldrig - eller extremt sällan - går in, så jag har tydligen av mig okända medbröder på Forum!

Till Måns: Det gäller även patologer.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Buster » 2017-10-30/21:57

Jag är aktiv på ett tiotal forum, samtliga med inriktning på något motorrelaterat.
Inget annat av dessa har ens en hundradel av mängden sjukvårdsanknytning som detta forum har.

Men visst, jag hade nog fel när jag skrev att alla trådar här alltid landar i det träsket... för några få finns säkert kvar utan ämnet sjukvård.
1200GS Extrasvart
Buster
 
Inlägg: 639
Blev medlem: 2011-05-14/21:09

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-30/22:18

:D :D Men Buster då ! ;)
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Magnus Mörtling » 2017-10-30/22:22

Moderatorfunktionen gör er påminda om att denna tråd spårat ut. Åter till ämnet eller så stängs den.
/RO Nord, D1, Kalix

"Grejen är att dö ung så sent som möjligt!"
Användarvisningsbild
Magnus Mörtling
 
Inlägg: 834
Blev medlem: 2013-04-01/20:57
Ort: D1 - Kalix

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2017-10-30/22:45

Uppfattat herr Mörtling :oops:

Vad var ämnet nu?
Just det, självkörande motorcyklar. Inte kul :mrgreen:
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3746
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Kovlingen » 2017-10-30/23:10

Självkörande hojar :shock: :roll: Ska inte detta ligga i OT ? ? ?
Tur att man snart lägger igen "pärskalen" . Det är så sjukt så det stör .
Kanske något för de som är närmare 100 år eller så :?
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Håkan » 2017-10-31/17:05

Magnus Mörtling skrev:Moderatorfunktionen gör er påminda om att denna tråd spårat ut. Åter till ämnet eller så stängs den.

Tack Magnus. :)
Jag försöker skriva en seriös tråd om den forskning som ett Japanskt motorcykelföretag gör...
Det finns ett antal personer här som inte tillför något till ämnet.
Läs gärna den här dikten: viewtopic.php?f=153&t=20149
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-10-31/18:14

Men om vi tar det helt seriöst: Det är onekligen imponerande rent tekniskt, att man fått till självkörande hojar - men hur många vill ha en sådan? Beroende på sinnelag kan man åka bil eller köra bil - men jag vågar påstå, att den absoluta majoriteten av oss, som kör motorcykel just vill köra den (även om vi ofta använder uttrycket "åka"). Jag tror, att majoriteten av oss vill uppleva det rent fysiska samspelet människa-maskin - på samma sätt som ridfolket tycker om samspelet människa-häst, och seglarna gillar samspelet människa-båt-vind-sjö. I samtliga fall handlar det om, att människan försöker behärska befintliga förutsättningar på ett bra sätt. (Ett dåligt sätt leder nog snart till vurpa/fall från hästryggen/grundstötning eller haveri av annan orsak.)
I ingetdera fallet finns något egentligt förnuft (bil/buss/tåg respektive motorbåt är förnuftigare sätt att ta sig fram (tätort undantagen, när vädret är OK), om det skall ske av nyttoskäl), utan vi sysslar med detta, för att vi gillar det.

Tar man bort samspelet människa-maskin - vad finns då kvar? En viss - förmodligen inte så liten - fascination över, vad maskinen klarar av, men när man vant sig vid den, konstaterar man rimligen, att man är överflödig!

Självkörande bilar är en annan sak, för där kan man tänka sig, att "föraren" kan ägna sig åt något helt annat - som att jobba vid datorn - medan bilen tar honom/henne till målet (som om vederbörande åker taxi) förmodligen betydligt säkrare, än om han/hon själv kör; i alla fall ända tills något i tekniken skiter till sig. Då kan det nog bli svettigt, ifall man inte upptäcker det i tid, och då uppstår en intressant diskussion om vem, som bär ansvaret, ifall det går illa.

Men inte heller det handlar ju om självkörande hojar, så det kan vi lämna därhän.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Fredric Fredricson » 2017-11-01/03:32

Såg nyssens att Honda försöker göra en hojkörarrobot som skall spöa Rossi på bana. Det gick väl inte riktig ännu, den fick storspö. Men en dag kanske.
https://www.youtube.com/watch?v=BjZPvXKewFk
Det intressanta med den här är att den, precis som andra datorstyrda saker, gör som man säger åt den och den har inga dåliga, eller bra, dagar. En dröm för en chassiutvecklare. Trafiksäkerhetsforskare skulle nog också att ha förare som inte dör titt som tätt under försöken. Eller när man skall prova ut kurvabs eller antispin eller liknande där man kan förvänta sig kullkörningar under arbetets gång.

Att konsumenterna skulle köpa en robot för att köra hoj är väl dock en smula tveksamt, för att underdriva en smula. Bil kan jag tänka mig slippa köra på motorväg men hojen fortsätter jag nog köra på egen hand.

/Fredric
-- Fredric Fredricson, S1000R, D7
Motto: Lev för evigt eller dö på kuppen.
Användarvisningsbild
Fredric Fredricson
 
Inlägg: 2526
Blev medlem: 2008-09-08/22:51
Ort: Stockholm

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Allan Ericsson » 2017-11-01/11:26

Skrivklåda:
Jag ser det som ett bevis på att man är på gång med att få till simuleringsverktyg, som kan ersätta testförare+ prototypbyggen. Det är väl en allmän trend att ligga så rätt som möjligt när man kommit så långt i utvecklingsfaser att man börjar bygga prototyper. Roboten blir då en realisering av simuleringsmodellen. Sannolikt har man även fungerande simuleringsmodeller av sina motorcykelmodeller. På sikt kan man då göra lejonparten av produktutvecklingen sittande inne på sitt kontor. Ovanpå detta kommer sedan simulering av produktionsprocessen.
Allt detta i syfte att kunna erbjuda motorcyklar som vi finner glädje i att åka med. Garagetrimmningens era är nog död. Den kan inte tillföra något vettigt. Nej, vi får finna oss i att vi inte behöver fördjupa oss i teknik. Vi får det svar vi vill ha, när vi rör på motorcykelns reglage. Det bara blir som vi förväntar oss. Detta tack vare ett gediget simuleringsarbete inne på utvecklingskontoret.

Min analys grundar sig på eget arbete med simulering av operatör+arbetsfordon. Det gäller att operatören inte skall belastas mentalt med bryderier om hur fordonet fungerar och hur det ligger till med dess "hälsotillstånd". Nej, det är arbetsuppgiften av typen "plocka fram det där och lägg det välsorterat där borta", som skall stå för den mentala belastningen. Även motorcykeltillverkarna vandrar åt samma håll: assistanssystemen blir allt mer närvarande, såsom ABS, stabiliteskontroll, tractionkontroll, avgasrening, motorstyrning, däcktryckskontroll, ..... Till sist blir det bara fartupplevelser och de egna krämporna, som vi behöver hantera.

Blev inläggets innehåll seriöst?
Vi kan ju också fundera över hur man modellerar föraren utifrån de informationer hen får via sinnesorgan och utifrån inlärning för att sedan ge motorcykeln kommandon via reglage och egen kroppsförflyttning.
Senast redigerad av Allan Ericsson 2017-11-01/17:42, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
Allan Ericsson
 
Inlägg: 822
Blev medlem: 2011-02-19/21:13

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2017-11-01/11:44

Huvudet på spiken! Du får mig dels att associera till en artikel på Wikipedia om desmodromisk ventilstyrning kontra mer konventionell sådant ned fjädrar. Enligt artikeln har datasimulering varit helt avgörande för utvecklingen av optimala kamkurvor mm mm, vad gäller konventionell ventilstyrning (och förmodligen numera även desmodromisk).
Inom mitt eget gebit (nu blir väl Buster kritisk igen) blir simulering allt vanligare för att träna upp rutiner i akuta situationer. Moderna simulatordockor har vener, i vilka man kan sätta dropp, de "andas", har såväl hörbara hjärtslag som puls, och pupilldiametern kan varieras etc. När de kopplas upp till våra vanliga monitorer, fås aktuella värden - som förstås kan styras av övningsledaren.
Det är onekligen bättre att ha varit med och övat ett antal sådana situationer på docka, än att behöva "öva", när en äkta, skadad människa ligger på akutrummet.

(Garagetrimningen har väl numera ersatts med, att man köper exempelvis avgassystem, som väsnas mer, eventuellt släpper ut otillåtna avgashalter och dessutom oftare sänker än höjer hojens effekt! Men det ligger ju också utanför trådens ämne.)
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Självkörande motorcykel?

Inläggav Allan Ericsson » 2017-11-01/18:01

Den som vill le åt vad robotutvecklarna sysslar med kan ju kolla på Hondas robot Asimo och på fotbollsturneringar för mänskliga robotar.
Man skall nog se dagens mänskliga robotar som demonstratorer, dvs. de exemplifierar vad som är möjligt att göra.
Användarvisningsbild
Allan Ericsson
 
Inlägg: 822
Blev medlem: 2011-02-19/21:13


Återgå till Generella frågor och tips - MC relaterat

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst