R69S Road Scrambler värde?

Här lägger vi frågor av typen - Vilken MC skall jag köpa blandat med fiffiga tips och knep

R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-08-31/18:20

Har denna i en av mina lador, en -68 års R69S som 1972 ombyggdes/omregisterades till "BMW Road Scrambler".
Har inte varit i trafik sen 70-talet, körde den då ett par säsonger helt utan problem, sedan bara startad och körd varje år. Motor/låda har alltid funkat utan problem...behöver givetvis en uppfräschning i lack och bromsar etc.
Mätaren funkar och står på 1900 mil, vet ej säkert att det stämmer men hojen bör sammanlagt bara ha varit i trafik i 7-9år.
Vet att Rindar byggde väldigt liknande modeller, möjligen även detta ex.

Undrar om nån törs gissa på u n g e f ä r l i g t marknadsvärde?


//Lars S

Bild
Bild
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-01/19:13

Hej.
Bosse Rindar tillsammans med rambyggaren Berra Persson lät bygga något liknande i slutet av 60-talet.
Om den här hojen har "Berra Persson ram" då har den Proveniens.
Troligen är väl att det är ett "vedbodbygge"...
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-01/19:33

Kan mycket väl vara så Håkan, tror denna artikel om Rindars maskin är från -68 eller -69.
/Lars S

Bild
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-01/20:48

Hej igen.
Jo, jag ser att det finns många likheter. Din maskin kan mycket väl vara ett Berra Persson bygge.
Tack för bilden på Bosse´s Road Scrambler. Jag minns artikeln, var det MC-Nytt? Ställde en del frågor till Bosse om den maskinen vid något tillfälle när vi träffades.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-02/07:37

Jo artikeln är ur MC-Nytt.
Fötrstår att det är svårt att hitta ett riktvärde för en sån här hoj...dock är det väl ganska stabilt värde bara i en helt OK R69S motor?

Lars S

Bild
Bild
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-02/15:08

Hej Lars.
Tack för nya bilder. Jag har tittat noggrannare nu och likheten med Bosse Rindars maskin är slående.
Bland annat står det i texten att cylinderskydden är bultade direkt i ramen.
'Samt att jag vet att Berra Persson ofta byggde sina ramar av raka rör som sedan hårdlödes ihop. På dina bilder verkar det vara så. Framgaffeln verkar vara Ceriani.
Jag tror att det är ett Berra Persson bygge, det kanske till och med är Bosses gamla hoj!
Någon tidigare ägare kanske ville skjutsa en spätta, och svetsat dit bakre fotpinnar och monterat långdyna.
Kontakta bilregisteret och be om ett utdrag med tidigare ägare på fordonet.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-02/15:17

Lars S skrev:Förstår att det är svårt att hitta ett riktvärde för en sån här hoj...dock är det väl ganska stabilt värde bara i en helt OK R69S motor?

Jag vill inte vara någon glädjedödare men vill minnas, att just Bosse Rindar skrev någon text om, att R 69 S inte direkt var BMW:s bästa motorkonstruktion. På den tiden jobbade han (väl?) i faderns firma och kunde uttala sig med sakkunskap.
Har Du däremot haft den osannolika turen att få tag i hans gamla hoj - eller något liknande av Berra Persson - kan saken komma i ett helt annat läge. Som Håkan skriver ovan: Proveniens!
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-02/15:27

Bror Gårdelöf skrev:Jag vill inte vara någon glädjedödare men vill minnas, att just Bosse Rindar skrev någon text om, att R 69 S inte direkt var BMW:s bästa motorkonstruktion.

Här har jag något annorlunda information...
Det var R69S av de två första årsmodellerna, 1960 och 1961 som hade motorproblem. Jag har pratat med Bosse om detta och han avrådde från att köpa någon av dessa årsmodeller. Sedan kan förstås idag finnas maskiner som är uppdaterade.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-02/15:56

Som vanligt ger jag mig gärna för sakkunskapen. ;)
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-04/14:29

Var hittar jag ram och motornumner på en R69S från -68?
Står ej i regbeviset mitt...

Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-05/15:23

Hej Lars.
Motornummer skall vara stansat i motorblocket på höger sida alldeles ovanför stötstångsrören.
Ramnummer skall vara stansat på höger sida av styrhuvudet, samt finnas på en typskylt som sitter mitt fram på styrhuvudet (bakom strålkastaren).

Se här för bilder: http://www.californiaclassix.com/Bernard/R69S.html
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-05/17:34

Tack Håkan!

Mysko, över stötstångsrören på höger sida är det HELT blankt, verkar inte vara bortslipat något heller.
Googlar mej till att om man köpte reservdelsblock så var det helt utan motornummer....kanske är det vad som hänt.

(Att nummer och skylt vid ramhuvudet saknas ser jag som mindre underligt då ramen är ombyggd)


Lars S

Bild
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Kovlingen » 2016-09-05/18:20

Har du provat denna variant ? Kanske finns någon info i rullorna .
http://www.transportstyrelsen.se/Fordons-agaruppgift/
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-05/18:33

Jo jag har testat men kommer bara tre ägare bakåt...till 1974.
Har nu beställt forskning hos Riksarkivet! :)

Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Kovlingen » 2016-09-05/18:45

Ok . Lycka till i detektivarbetet :)
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-05/20:01

En tråd i detektivarbetet borde kunna vara att "söka sig bakåt mot Berra Persson". Någonstans (i klubben???) borde väl finnas någon, som kan uttala sig om, huruvida ramen är ett Berra Persson-bygge? I så fall är den kanske inte ombyggd utan ett original? Enligt Bosse Rindar svetsade Berra inte sina ramar utan hårdlödde dem - vilket måhända kan vara till någon ledning?

Men att hitta denna sakkunniga person är måhända som med tulipanarosen - lättare att säga än att göra.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-05/20:28

Tack Bror!

Jo kanske kan min förfrågan hos Riksarkivet de svar om tidigare ägare.
Ramen är nog hårdlödd...vill minnas jag sett lite guld/silverton i fogarna.
Original är ramen dock inte annat än till vissa delar möjligen. Ramnummer enl typintyget är BR1968 (BR = Bo Rindar?)...hittar inte var det är instansat...styrhuvudet bär inga spår av nr eller skylt.
Forskning fortsätter - tacksam för input!

Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-05/20:41

Lars S skrev: Ramnummer enl typintyget är BR1968 (BR = Bo Rindar?)...

Hej.
Så kan det vara. Det är nog inte helt ovanligt att använda sina initialer och tillverkningsår som ramnummer på ett specialbygge. Det där kanske verkligen är Bosses MC från tidningsartikeln i MC-Nytt.

Och som jag skrev tidigare: "'Samt att jag vet att Berra Persson ofta byggde sina ramar av raka rör som sedan hårdlödes ihop."

Proveniens...
Senast redigerad av Håkan 2016-09-05/20:48, redigerad totalt 1 gång.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-05/20:45

Spännande, det där med BR 1968! Det stämmer ju bra tidsmässigt.
Jag vill minnas, att Bosse Rindar skrev om den cykel, vars ram han lät Berra Persson löda ihop, i något nummer av Bumsen - men just nu orkar jag inte leta reda på numret ifråga. Idén till hojen fick han som sagt från den fabriksmaskin, som BMW ställde till Bosses förfogande under ISDT i Villingsberg 1966, där Sverige tog lagguldet.
Den cykeln ville Bosse köpa, men BMW sade nej - så han fixade till en egen variant, långt innan G/S-modellerna väl ens var påtänkta.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-06/06:05

Intressant Bror!
Om nån annan har det aktuella numret av Bumsen så är jag höggradigt intresserad.
Ska ta hojen från ladan och in i garaget idag för att kunns kika närmare.

Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-06/08:51

Någon kväll med gott om tid (= inte i kväll) skall jag leta igenom mina årgångar av Bumsen.
Dock kan jag minnas fel. Det kan ha varit i exempelvis MC-Nytt eller svenska Classic Bike, som Bosse skrev om hojen.
Jag försöker återkomma, när jag är något mindre ovetande.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-06/17:57

Tog in hojen idag för att kolla lite närmare. Helt klart är ramen hårdlödd.
Bild

Dock stämmer ramen inte helt med hojen i MC-nytt, framgaffel och diverse andra saker skiljer men de båda exemplaren verkar mycket nära släkt eller så har originalet byggts om.

Lars S

Bild
Bild
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-06/18:28

Mycket intressant, släktskapet syns tydligt.
Bertil "Berra" Persson gick bort 2009, och Bosse Rindar gick bort 2011.
Undrar om det finns någon kvar som har mer information om denna unika MC.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Smurfen » 2016-09-06/21:48

Sven
Airhead Traveller
Senior Airhead Mechanic
R100RT -79
Användarvisningsbild
Smurfen
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 2008-11-20/23:07

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-07/05:48

Tack Sven!

Tidningen beställd!


/Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-08/10:54

Provstart idag, som vanligt utan protester...hade dock glömt hur lugn å fin gången är på dessa motorer!

Liten videosnutt: Provstart


/Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-11/15:18

Just Bosse Rindar skrev en drapa om, när han körde en gammal 60-talare - likadan som den han en gång haft, när den var ny - och jämförde med en maskin, som byggts grovt räknat kring millennieskiftet. Han konstaterade föga förvånande, att den nya hojen var bättre på allt - inklusive att den gamla "inte hade några bromsar!", men så var det ju på 60-talet.

Den enda punkt, där han ansåg, att gamlingen hade ett försteg, var just gången. Hälften så stor slagvolym och därmed betydligt lägre effektuttag på ett i övrigt relativt jämförbart koncept gav närmast med naturnödvändighet mindre vibrationer.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-22/14:56

Har nu fått fordonsuppgifter från Riksarkivet.
Första reg skedde 19680425, "Fordonet sammansatt av delar från olika fordon av 1968 års modell" heter det.
Ser inte vem första ägaren var...andra ägaren Larsson i Gävle.
Registreringsbesiktningen skedde i Årsta ligger det lägligt till för Rindar?

Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-22/15:25

Bosse var ju stockholmare, så varför inte?
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-28/19:57

Fick tag i andra ägaren idag: Det var Bosse Rindar som byggde denna hoj och själv använde den ett tag! OM det byggdes flera av denna typ ska detta ha varit den första.
Andra ägaren kände Bosse mycket väl, körde själv lite off road och agerade även tävlingsmeck bla. vid tävlingsformen rundbana med sidvagn.

Ramen löddes av en duktig rambyggare som bla gjorde sidvagnsanpassningar (Berra Persson?).

Proveniensen tog ett skutt idag! :D

Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Håkan » 2016-09-28/20:20

Trevligt att läsa detta. :D
Grattis!
Det är absolut Berra Persson som byggt (lött ihop) ramen. Han byggde flera sidvagns-racing-maskiner.
mvh
Håkan Runfeldt
Lådö, straxt utanför Enköping
Ombud Classic sektionen
Användarvisningsbild
Håkan
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 1985-08-01/01:00
Ort: Lådö

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Mimmi » 2016-09-28/20:27

Hej!

Tyvärr verkar väl det allra snyggaste på maskinen saknas, de fina dubbla uppdragna avgasrören? Det är ju framförallt de som väcker uppmärksamhet på ursprungsbilden... Eller har Du möjligen dessa liggande?
Marie-Louise Grückner
Nie die goldene Mitte,
immer volles Risiko!

Användarvisningsbild
Mimmi
 
Inlägg: 6452
Blev medlem: 2004-09-15/01:00

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2016-09-28/20:30

Lars S skrev:Det var Bosse Rindar som byggde denna hoj och själv använde den ett tag!

Grattis! Du har fått tag i en verklig raritet.
Skall jag vara petig, var det inte Bosse, som byggde den, utan Bosse anlitade Berra Persson.
Se vidare ett av mina inlägg ovan.

På minst en av Berras sidvagnsracers kunde man skruva av sidvagnen och köra cykeln solo. På den hojen totalvann Bosse Sveriges första dragracingtävling - före allt annat på två, tre och fyra hjul. Om det berättar han med sin karaktäristiska stil i kåseriet "Röd BMW".
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2016-09-29/06:12

Mimmi skrev:Hej!

Tyvärr verkar väl det allra snyggaste på maskinen saknas, de fina dubbla uppdragna avgasrören? Det är ju framförallt de som väcker uppmärksamhet på ursprungsbilden... Eller har Du möjligen dessa liggande?


Nej tyvärr saknas de uppdragna rören....var så när jag inhandlade maskinen.

Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Kovlingen » 2016-09-29/08:16

Lars S skrev:Nej tyvärr saknas de uppdragna rören....var så när jag inhandlade maskinen.

Då blir det bara till att starta detektiven igen då och hitta dessa rör ;)
Lär nog finns någonstans .
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: R69S Road Scrambler värde?

Inläggav Lars S » 2017-07-07/12:58

Hade i ett tidigt skede lovat ägare nr2 av denna maskin (han som köpte den av Rindar) att få återköpa den vilket han verkligen såg fram emot, tyvärr måste han nu avstå av hälsoskäl.
Själv har jag för många andra projekt för att kunna ta hand om denna pärla på det sätt den förtjänar...ska därför avyttra den... :cry:

/Lars S
Lars S
 
Inlägg: 20
Blev medlem: 2016-08-31/17:51


Återgå till Generella frågor och tips - MC relaterat

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst