Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

I teknikkategorin gäller att vi håller oss till trådämnet. Kommer det in OT kommer detta att raderas. Upprepad ohörsamhet med OT i denna delen av forum kan ge varning eller avstängning.
Kategoriregler
I teknikkategorin gäller att vi håller oss till trådämnet. Kommer det in OT kommer detta att raderas. Upprepad ohörsamhet med OT i denna delen av forum kan ge varning eller avstängning.

Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Bror Gårdelöf » 2018-01-13/14:44

Detta är bara en koll, om jag gissat rätt. Jag har lagt märke till, att när man ser filmer, tagna med GoPro-kameror etc, där moderna hojar finns med, blinkar deras strålkastare och bakljus, trots att man vet, att de uppfattas ha stadigt lysande sken IRL. Äldre hojar däremot, har stadigt lysande sken både fram och bak på samma filmer.

På någon annan tråd har jag läst om moderna fordonslysen, som är så konstruerade, att ljuset från dem "klipps" i mycket korta pulser, vilket ögat inte hinner uppfatta. Vill man ha intensivare ljus - exempelvis vid bromsning - lyser samma lampa hela tiden - eller i alla fall med längre pulser, vilket ögat uppfattar som ett intensivare ljus.

Är alltså förklaringen, att kameran klipper bilder, som ibland fångar det klippta ljuset "på" och ibland "av"?
Äldre hojar har ju konstant ström på sina lampor, så där uppstår inte blinkeffekten.

Om detta inte är förklaringen - vilken är den då?
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Kovlingen » 2018-01-13/14:46

Hört att det har med diodlampor att göra , men kan ha fel .
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Hasse Gustafsson » 2018-01-13/15:03

En utvikning från ämnet är att halvljuset på nyare GS syns betydligt sämre
för mötande trafik.
Fått den kommentaren när man åker flera i grupp och min 2010 med traditionell lampa
syns bättre än nyare GS med bara en ''ljusslinga''
R90s -75,såld
R1200GS -10
Hasse Gustafsson
 
Inlägg: 838
Blev medlem: 2008-11-16/22:16

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav BrooklynS » 2018-01-13/16:21

”Ljusslingan” är inte halvljus utan DRL; Daylight Running Light. En strömsnålare variant av varselljus, oftast i LED-utförande.

Man kan välja att ha halvljuset tänt istället. Det syns riktigt bra!
R1200GSA-15
2xF800S-07
IBA #78874 - SMC instruktör+grus+guide
Användarvisningsbild
BrooklynS
 
Inlägg: 3704
Blev medlem: 2013-11-26/21:36
Ort: Luleå

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Kovlingen » 2018-01-13/16:26

Kan däckmönstret ha med blinkningarna att göra också ? :mrgreen: :P :oops:
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Gunnar Elmgren » 2018-01-13/16:49

Snillen spekulerar.....

Anledningen att LED-lampor ser ut att blinka på film är, att ljusstyrkan på LED-lampor inte går att reglera. Det är "allt eller inget", så att säga.
Vill man ha annat än full effekt, pulsregleras ljuset. Dvs man tänder och släcker i så snabb takt, att ögat (som har en rätt avsevärd tröghet) inte uppfattar det som "flimmer", utan som lägre, kontinuerlig ljusstyrka.
Detta används t ex för bakljus, där det "vanliga" baklyset är pulsat, medan man till bromsljuset använder samma LED-uppsättning med kontinuerligt ljus.

Att det blir flimmer på film hänger ihop med, att filmen består av ett antal "stillbilder" (ofta 25 eller 30 per sekund). Om frekvensen på LED-lampans "flimmer" inte sammanfaller med den frekvens kameran tar sina "stillbilder", kommer LED-lampan iland att vara tänd när bilden tas, ibland släckt.

Gamla hederliga glödlampor lyser hela tiden, så där blir det inget flimmer på film.
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Kovlingen » 2018-01-13/17:04

Snillen var väl att ta i :D Andra snillen löser ju frågeställningen :mrgreen:
Sorry Gunnar ! Jag bara skojar :D
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Bror Gårdelöf » 2018-01-13/17:07

Alltså precis som jag trodde, Gunnar.

En analogi är, när man såg TV på 60-talet, och TV-bilden visade en annan TV-bild. Eftersom de två bildrören som regel inte var synkade, fick "den andra" TV-bilden ofta en rand, som relativt långsamt rörde sig uppåt eller neråt i bild.

Ett tredje exempel är från exempelvis westernfilmer, när vagnar med stora ekerhjul ändrar hastighet. I vissa hastigheter ser ekrarna ut att gå baklänges, trots att vagnen rör sig framåt.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav BrooklynS » 2018-01-13/17:50

Fenomenet kallas vikningsdistorsion.


Brooklyn Garage
Buy quality, cry once
R1200GSA-15
2xF800S-07
IBA #78874 - SMC instruktör+grus+guide
Användarvisningsbild
BrooklynS
 
Inlägg: 3704
Blev medlem: 2013-11-26/21:36
Ort: Luleå

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Bror Gårdelöf » 2018-01-13/19:25

Då har jag lärt mig något nytt idag också.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav BmwMats » 2018-01-13/19:47

Gunnar Elmgren skrev:...Vill man ha annat än full effekt, pulsregleras ljuset. Dvs man tänder och släcker i så snabb takt, att ögat (som har en rätt avsevärd tröghet) inte uppfattar det som "flimmer", utan som lägre, kontinuerlig ljusstyrka.
Detta används t ex för bakljus, där det "vanliga" baklyset är pulsat, medan man till bromsljuset använder samma LED-uppsättning med kontinuerligt ljus.


Detta kallas pulsviddsmodulering (PWM-teknik) ;)
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6092
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Gunnar Elmgren » 2018-01-14/00:09

BmwMats skrev:Detta kallas pulsviddsmodulering (PWM-teknik) ;)

Jag vet, men tänkte att det kanske vore att röra till det för icke-ingenjörerna här inne att briljera med för mycket tekniska termer.
:mrgreen:
/// Gunnar Elmgren
R1200GS
F650GS
R90S
CRF250L
701 E
Hva M24
Användarvisningsbild
Gunnar Elmgren
 
Inlägg: 10768
Blev medlem: 2007-05-22/01:00

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Allan Ericsson » 2018-01-14/20:50

Bror Gårdelöf skrev:Då har jag lärt mig något nytt idag också.

Bror,
Jag säger bara Nyquist-Shannons samplingsteorem och det hela faller på plats. (Se ekrarnas passage framför kameran som en vågrörelse: nu kommer en eker, och en till, och en till, och .....)
Skrivet av en som levt med samplingsproblematik sedan 15 nov. 1974.
Användarvisningsbild
Allan Ericsson
 
Inlägg: 822
Blev medlem: 2011-02-19/21:13

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

Inläggav Bror Gårdelöf » 2018-01-14/22:11

Det faller möjligen på plats för Dig - men inte för mig. Namnen säger mig absolut inget (utom att Shannon under propellereran var en mycket viktig flygplats i den transatlantiska flygtrafiken, men det har nog inget med detta att göra).
Men skit samma. Jag vet, varför ekrar - och propellrar - kan se ut, som de gör på film, och det räcker för mg.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping


Återgå till Övrig teknik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst