Sida 1 av 1

Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/14:44
av Bror Gårdelöf
Detta är bara en koll, om jag gissat rätt. Jag har lagt märke till, att när man ser filmer, tagna med GoPro-kameror etc, där moderna hojar finns med, blinkar deras strålkastare och bakljus, trots att man vet, att de uppfattas ha stadigt lysande sken IRL. Äldre hojar däremot, har stadigt lysande sken både fram och bak på samma filmer.

På någon annan tråd har jag läst om moderna fordonslysen, som är så konstruerade, att ljuset från dem "klipps" i mycket korta pulser, vilket ögat inte hinner uppfatta. Vill man ha intensivare ljus - exempelvis vid bromsning - lyser samma lampa hela tiden - eller i alla fall med längre pulser, vilket ögat uppfattar som ett intensivare ljus.

Är alltså förklaringen, att kameran klipper bilder, som ibland fångar det klippta ljuset "på" och ibland "av"?
Äldre hojar har ju konstant ström på sina lampor, så där uppstår inte blinkeffekten.

Om detta inte är förklaringen - vilken är den då?

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/14:46
av Kovlingen
Hört att det har med diodlampor att göra , men kan ha fel .

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/15:03
av Hasse Gustafsson
En utvikning från ämnet är att halvljuset på nyare GS syns betydligt sämre
för mötande trafik.
Fått den kommentaren när man åker flera i grupp och min 2010 med traditionell lampa
syns bättre än nyare GS med bara en ''ljusslinga''

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/16:21
av BrooklynS
”Ljusslingan” är inte halvljus utan DRL; Daylight Running Light. En strömsnålare variant av varselljus, oftast i LED-utförande.

Man kan välja att ha halvljuset tänt istället. Det syns riktigt bra!

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/16:26
av Kovlingen
Kan däckmönstret ha med blinkningarna att göra också ? :mrgreen: :P :oops:

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/16:49
av Gunnar Elmgren
Snillen spekulerar.....

Anledningen att LED-lampor ser ut att blinka på film är, att ljusstyrkan på LED-lampor inte går att reglera. Det är "allt eller inget", så att säga.
Vill man ha annat än full effekt, pulsregleras ljuset. Dvs man tänder och släcker i så snabb takt, att ögat (som har en rätt avsevärd tröghet) inte uppfattar det som "flimmer", utan som lägre, kontinuerlig ljusstyrka.
Detta används t ex för bakljus, där det "vanliga" baklyset är pulsat, medan man till bromsljuset använder samma LED-uppsättning med kontinuerligt ljus.

Att det blir flimmer på film hänger ihop med, att filmen består av ett antal "stillbilder" (ofta 25 eller 30 per sekund). Om frekvensen på LED-lampans "flimmer" inte sammanfaller med den frekvens kameran tar sina "stillbilder", kommer LED-lampan iland att vara tänd när bilden tas, ibland släckt.

Gamla hederliga glödlampor lyser hela tiden, så där blir det inget flimmer på film.

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/17:04
av Kovlingen
Snillen var väl att ta i :D Andra snillen löser ju frågeställningen :mrgreen:
Sorry Gunnar ! Jag bara skojar :D

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/17:07
av Bror Gårdelöf
Alltså precis som jag trodde, Gunnar.

En analogi är, när man såg TV på 60-talet, och TV-bilden visade en annan TV-bild. Eftersom de två bildrören som regel inte var synkade, fick "den andra" TV-bilden ofta en rand, som relativt långsamt rörde sig uppåt eller neråt i bild.

Ett tredje exempel är från exempelvis westernfilmer, när vagnar med stora ekerhjul ändrar hastighet. I vissa hastigheter ser ekrarna ut att gå baklänges, trots att vagnen rör sig framåt.

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/17:50
av BrooklynS
Fenomenet kallas vikningsdistorsion.


Brooklyn Garage
Buy quality, cry once

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/19:25
av Bror Gårdelöf
Då har jag lärt mig något nytt idag också.

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-13/19:47
av BmwMats
Gunnar Elmgren skrev:...Vill man ha annat än full effekt, pulsregleras ljuset. Dvs man tänder och släcker i så snabb takt, att ögat (som har en rätt avsevärd tröghet) inte uppfattar det som "flimmer", utan som lägre, kontinuerlig ljusstyrka.
Detta används t ex för bakljus, där det "vanliga" baklyset är pulsat, medan man till bromsljuset använder samma LED-uppsättning med kontinuerligt ljus.


Detta kallas pulsviddsmodulering (PWM-teknik) ;)

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-14/00:09
av Gunnar Elmgren
BmwMats skrev:Detta kallas pulsviddsmodulering (PWM-teknik) ;)

Jag vet, men tänkte att det kanske vore att röra till det för icke-ingenjörerna här inne att briljera med för mycket tekniska termer.
:mrgreen:

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-14/20:50
av Allan Ericsson
Bror Gårdelöf skrev:Då har jag lärt mig något nytt idag också.

Bror,
Jag säger bara Nyquist-Shannons samplingsteorem och det hela faller på plats. (Se ekrarnas passage framför kameran som en vågrörelse: nu kommer en eker, och en till, och en till, och .....)
Skrivet av en som levt med samplingsproblematik sedan 15 nov. 1974.

Re: Blinkande strålkastare och baklysen på filmer

InläggPostat: 2018-01-14/22:11
av Bror Gårdelöf
Det faller möjligen på plats för Dig - men inte för mig. Namnen säger mig absolut inget (utom att Shannon under propellereran var en mycket viktig flygplats i den transatlantiska flygtrafiken, men det har nog inget med detta att göra).
Men skit samma. Jag vet, varför ekrar - och propellrar - kan se ut, som de gör på film, och det räcker för mg.