Tjernobyl ,någon som varit där?

[Bumse]

Tjernobyl.
Någon som varit och besökt Tjernobyl i Ukraina ?

Även semestrat osv Ukraina ?

Klart att det lockar att upplevas.

http://hem.bredband.net/b572399/Tjernobyl/

[Konsument]

Tjernobyl. ... Klart att det lockar att upplevas. ...http://hem.bredband.net/b572399/Tjernobyl/

Oerhört intressant länk. Skönt med så ren energikälla.
Att någon vill åka dit frivilligt övergår mitt förstånd.

[Peter Ö]

Tjernobyl.
Någon som varit och besökt Tjernobyl i Ukraina ?

Även semestrat osv Ukraina ?

Klart att det lockar att upplevas.

http://hem.bredband.net/b572399/Tjernobyl/

Vi var fyra stycken som körde från Gdansk till Gdansk via tio länder sommaren-07. Det vart många mil i Ukraina, där vi bla. passerade Tjernobyl. Ukraina var fantastiskt. Vi har gjort en powerpointpresentation över hela resan som var på 860 mil. Om du kontaktar mej kan du få kopiera den. Peter Ö.

[Bumse]

Tjernobyl. ... Klart att det lockar att upplevas. ...http://hem.bredband.net/b572399/Tjernobyl/

Oerhört intressant länk. Skönt med så ren energikälla.
Att någon vill åka dit frivilligt övergår mitt förstånd.

Japp lite avskräckande med strålning och skrämmande miljö är det allt.
Men på nåt vis ändå lockande med denna spöklika miljö och ett fåtal turism dit.

[surfbrother]

http://www.elenafilatova.com/

[krusing]

jag var till tjernobyl i sommras men kom endast fram till en väg spärr .Där behövde man något slags pass för att få komma in. Men jag vet att man kan besöka prypiat o tjernobyl .Finns giudade turer in där

[FlashGordon]

Jag har varit där och fotat. Zonen är stängd förutom för guidade turer. Säkert finns det okontrollerade vägar in. Det mesta som fanns av värde i staden Pripyat är ju faktiskt borta. Stulet och sålt.
Idag är cirka en cirkel på 50 km avstängd och spärrad. Det finns mängder av vägar in i området. Området lär krylla av djur och många tjuvskyttar.
Vill ni besöka stället så ställ hojen säkert i Kiev och ta en guidad tur. De kör flera minibussar varje dag. Kostar cirka 100 €. Det finns ställen där inne där man inte vill blåsa omkring på en MC och få upp stoftet i näsan.
Glöm den välkända beskrivningen av tjejen som körde MC därinne för 10 år sedan. Den är redan avskriven som en myt och en bluff.

Turen tar en dessutom till kärnkraftverket och man står 50 meter från där katastrofen inträffade.
Enligt damen som idag är ansvarig för stället så dog 800 000 människor som en konsekvens av olyckan.
Här är en länk till mina bilder från stället:

http://matsalm.smugmug.com/Journalism/P ... 6369_Ti5gW

Hälsningar
Mats

[torbjorn_75]

Enligt damen som idag är ansvarig för stället så dog 800 000 människor som en konsekvens av olyckan.

Undrar var hon fått den uppgiften ifrån, går jag till strålsäkerhetsmyndigheten pratar dom om 9.000 dödsfall...

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se ... h-olyckor/

Strålskyddsnytt [nr 1 2006, årgång 24]
Tema: Tjernobyl 20 år

"De befolkningsgrupper som fick högst stråldoser och som därför löper störst risk att drabbas av cancer till följd av strålningen är de 200 000 arbetare som det första året deltog i uppröjningsarbetet runt reaktorn, de 116 000 personer som evakuerades det första året, och de 270 000 personer som bor i de mest nedsmutsade områdena, sammanlagt cirka 600 000 människor. Med den riskmodell som rekommenderas av Internationella strålskyddskommissionen (ICRP) har det uppskattats att ökningen i antalet dödsfall i cancer bland dessa kan uppgå till några få procent, jämfört med om olyckan inte inträffat. Detta skulle innebära cirka 4 000 fall under en femtioårsperiod efter olyckan."

"För övriga cirka fem miljoner människor i Ryssland, Vitryssland och Ukraina som bor i områden med en markbeläggning av cesium-137 som överstiger 37 kBq/m2 är stråldoserna relativt låga. Det betyder också att alla uppskattningar av antalet dödsfall i cancer blir mycket osäkra, men de visar att det kan röra sig om cirka 5 000 fall."

[Konsument]

Glöm den välkända beskrivningen av tjejen som körde MC därinne för 10 år sedan. Den är redan avskriven som en myt och en bluff.

Enligt vem/vilka då?

[FlashGordon]

Här är ett exempel:
chernobyl motorcycling fake!
< on 4/30/2004 11:22 PM >


Chornobyl "Ghost Town" story is a fabrication TOP <#top>
e-POSHTA subscriber Mary Mycio writes:

I am based in Kyiv and writing a book about Chornobyl for the Joseph Henry Press. Several sources have sent me links to the "Ghost Town" photo essay included in the last e-POSHTA mailing. Though it was full of factual errors, I did find the notion of lone young woman riding her motorcycle through the evacuated Zone of Alienation to be intriguing and asked about it when I visited there two days ago.

I am sorry to report that much of Elena's story is not true. She did not travel around the zone by herself on a motorcycle. Motorcycles are banned in the zone, as is wandering around alone, without an escort from the zone administration. She made one trip there with her husband and a friend. They traveled in a Chornobyl car that picked them up in Kyiv.

She did, however, bring a motorcycle helmet. They organized their trip through a Kyiv travel agency and the administration of the Chornobyl zone (and not her father). They were given the same standard excursion that most Chernobyl tourists receive. When the Web site appeared, Zone Administration personnel were in an uproar over who approved a motorcycle trip in the zone. When it turned out that the motorcycle story was an invention, they were even less pleased about this fantasy Web site.

Because of those problems, Elena and her husband have changed the Web site and the story considerably in the last few days. Earlier versions of the narrative lied more blatantly about Elena taking lone motorcycle trips in the zone. That has been changed to merely suggest that she does so, which is still misleading.

I would not normally bother to correct someone's silly Chornobyl fantasy. Indeed, correcting all the factual errors and falsehoods in "Ghost Town" would consume as much space as the Web site itself. But the motorcycle story was such an outrageous fiction that I thought the readers of e-Poshta should know.

Mary Mycio, J.D.

Legal Program Director
IREX U-Media
Shota Rustaveli St. 38b, No. 16
Kyiv 01023, Ukraine
Tel: (380-44) 220-6374, 228-6147
Fax: 227-7543

Sök på "Elena Filatova fake" Du kommer hitta mycket belägg för att en stor del i historien var konstruerat.
Den så kallade förbjudna zonen var aldrig så övergiven som det låter.
Det har alltid funnits vakter, guider och folk som skött underhåll av olika slag.

[Fredric Fredricson]

800.000 döda i Tjernobyl är runt 10 gånger fler än antalet dödade av atombomen i Hiroshima. Knappast troligt.

Vad som däremot inträffade runt Tjernobyl var att efter olyckan så strömmade det in pengar i form av välgörenhet och nödhjälp. Ett bra sätt att hålla strömmen flytande var naturligtvis att överdriva antalet döda och visa upp behjärtansvärda bidragsobjekt såsom barnhem fulla av strålskadade barn mm.

FN har i en undersökning angett att Tjernobylkatastrofen kommer att resultera i totalt runt 4.000 dödsfall. Andra hävdar mer än 100.000. Vi kommer aldrig att få veta för det finns inga siffror på hur det stod till med hälsan i området innan katastrofen.

/Fredric, cynikern

[Bror Gårdelöf]

Sök på "Elena Filatova fake" Du kommer hitta mycket belägg för att en stor del i historien var konstruerat.

Jag undrar ifall inte till och med namnet Elena Filatova kan vara en bluff. Under gymnasietiden läste jag ryska. Läroboken hade två författare - varav en hette Elena Filatova! Men OK - namnet kanske inte är extremt ovanligt.

Varför någon frivilligt åker till Tjernobyl som turist övergår mitt förstånd. Men det är väl som Linné sade: "Jag är människa och intet mänskligt är mig främmande."

[torbjorn_75]

Varför någon frivilligt åker till Tjernobyl som turist övergår mitt förstånd.

Vart ska man åka som turist, om inte kända platser man hört talas och läst mycket om... det är en speciell känsla att uppleva sånt själv, i verkligheten, som man bara sett på tv.

[Kovlingen]

Varför någon frivilligt åker till Tjernobyl som turist övergår mitt förstånd.

Vart ska man åka som turist, om inte kända platser man hört talas och läst mycket om... det är en speciell känsla att uppleva sånt själv, i verkligheten, som man bara sett på tv.

Re: Tjernobyl ,någon som varit där? ( Ja alla som bodde där )

Problem med resmål ! ?
Skriv EN bokstav och googla på det så finner man många ställen
som man kan välja som resmål MEN ! om man man vill synas lite mer
så väljer man ett ställe som är förknippat med död och förintelse .
( Kanske även sin egen radioaktiva död )
Skrämmande bilder från tidigare inlägg .

Ha en trevlig resa
Håkan

[torbjorn_75]

Man åker väl till ett ställe för att se lite mer, inte synas lite mer.

Det är många resmål man kan förknippa med död och förintelse.
Auschwitz och Vasamuseet, då ska man inte åka dit heller.

Sen dör man inte av strålning efter ett besök i Tjernobyl,
Möjligen hjärtklappning om man är ängslig.

[Bror Gårdelöf]

Det är många resmål man kan förknippa med död och förintelse.
Auschwitz och Vasamuseet, då ska man inte åka dit heller.

Sen dör man inte av strålning efter ett besök i Tjernobyl,
Möjligen hjärtklappning om man är ängslig.

Jaha! Resan till Tjernobyl är tänkt som ett museibesök. Det förstod jag inte tidigare. Handlade bluffreferensen "Elena Filatova" också om ett museibesök?

Vasamuséet visar upp ett världsunikt fartyg - som dessutom är felbyggt, vilket är skälet till, att hon kantrade. Den, som varit där, vet också, att muséet samtidigt ger en god inblick i det tidiga 1600-talets Stockholm och den blivande stormakten Sverige - historia, helt enkelt.

Auschwitz och övriga f.d. koncentrationsläger, som numera är muséer, har bevarats, för att eftervärlden inte skall ges en chans att glömma - eller förneka! - att förintelsen ägde rum. (Sådana strömningar är som bekant inte helt sällsynta i vår tid.) Heder åt Dwight D Eisenhower, som beordrade omfattande fotodokumentation av de upptäckta koncentrationslägren - och heder åt efterkrigstidens demokratiskt styrda Tyskland, som inte försökt gömma undan denna outsägligt grymma komponent i landets historia utan tvärtom uppmärksammar den. (Åtskilliga f.d. diktaturer har mycket att lära av Tyskland.)

Som läkare arbetar jag med både röntgenstrålning och isotoper, så Torbjörn behöver inte undervisa mig om strålningsrisker.

[torbjorn_75]

Jaha! Resan till Tjernobyl är tänkt som ett museibesök. Det förstod jag inte tidigare. Handlade bluffreferensen "Elena Filatova" också om ett museibesök?

Museibesök, tja ungefär så kanske. Vad vet jag. Det verkar ju ganska likt hur du beskriver Auschwitz och Vasamuséet i alla fall. Tjernobyl är också lite (nutids)historia, världsunikt, uppenbarligen var det något fel någonstans, ger inblickar, lärdomar osv.

Filatova vet jag dock inte vem det är eller varför hon åkte dit eller gjorde där, det får stå för henne om hon nu existerar i verkligheten eller dog eller vad som hände.
Jag har aldrig hört talas om kärringen tidigare.

Som läkare arbetar jag med både röntgenstrålning och isotoper, så Torbjörn behöver inte undervisa mig om strålningsrisker.

Det var riktat till Kovlingen, var inte så känslig.

[Kovlingen]

Sen dör man inte av strålning efter ett besök i Tjernobyl,
Möjligen hjärtklappning om man är ängslig.

Jag anade att det var till mej

Ang.strålningsrisken är JAG helt okunnig .
( Varför har man då stängt hela området ? ? )

Ang hjärtklappning och ängslan . Neee !
( Skulle nog känna en klump i magen vid ett besök i Tjernobyl )

God Helg
Håkan

[FlashGordon]

Kiev är en trevlig stad med mycket att se.
Ett<script type="text/javascript" src="http://bmwklubben.se/tinymce/themes/advanced/langs/sv.js"></script><script type="text/javascript" src="http://bmwklubben.se/tinymce/plugins/imagemanager/js/mcimagemanager.js"></script><script type="text/javascript" src="http://bmwklubben.se/tinymce/plugins/imagemanager/language/index.php?type=im&format=tinymce_3_x&group=tinymce&prefix=imagemanager_"></script><script type="text/javascript" src="http://bmwklubben.se/tinymce/plugins/filemanager/js/mcfilemanager.js"></script><script type="text/javascript" src="http://bmwklubben.se/tinymce/plugins/filemanager/language/index.php?type=fm&format=tinymce_3_x&group=tinymce&prefix=filemanager_"></script> av utflyktsmålen av det mer udda slaget är givetvis Tjernobyl och Pripyat.
Det är numera ett reguljärt turistmål med flera minibussar med cirka 20 besökare i varje som avgår från olika hotell i Kiev, varje dag. Man måste boka via en resebyrå och fylla i ett antal papper före besöket och få dessa godkända.

Man besöker både kärnkraftanläggningen, den övergivna staden Pripyat och hamnen vid floden där en mängd båtar och pråmar ligger och förfaller.
Nu skall man inte tro den stängda zonen är så stängd. Här jobbar ett större antal guider, vakter underhållspersonal samt forskare.
Vid besöket kommer man också se andra besökare och minibussar.

Angående riskerna så ligger strålningen på upp till 1000 gånger normal på sina ställen.
Detta är dock ingen risk för hälsan för någon.
Den som vågar ta sin MC på en resa ner till Kiev och hem borde inte oroa sig för ett besök i Tjernobyl.
Riskerna man tar vid dit och hemresa på sina 2-hjul är ojämförbart mycket större.

Jag personligen fylldes åtminstone av ganska starka känslor och intryck när jag stod och fotade 100 meter från den reaktor som fyllde en hel värld med chock och påverkade så många människors liv.
Inte ett utflyktsmål för alla kanske men det är intressant att ha varit där och sett det med egna ögon och med hjälp av sin egen kamera.
Vetenskapens värld visade ett intressant program om djurlivet i stängda zonen i måndags.
Klart sevärt: http://svtplay.se/t/102814/vetenskapens_varld
Här möter man också forskare som travat runt i de med starkast kontaminerade områdena under årtionden och ändå är i livet. Jag skulle nog se de korrupta poliserna i Ukraina som ett större problem på resan.

[Leif L]

Lite sent omsider hittar jag också denna tråd...

Jag har också(!) funderat på att åka till Tjernobyl för att kolla läget. Framför allt måste jag läsa på innan det blir aktuellt med någon resa dit.
För att öva mig lite grann passade jag på för något år sedan att köra in till Olkiluoto (finska västkusten mellan Raumo och Björneborg) och kolla lite i visningshallen.
2011 tog jag en närmare titt på Ignalina kärnkraftverk i Litauen. Kollade bl a kylvattenkanalen på baksidan. När jag var där och fotograferade kom representanter för den litauiska gränsbevakningen i en jeep. Vad som avhandlades kommer jag inte ihåg. Det var ett kort samtal, och en annan kunde spana vidare. Gränsen till Vitryssland går ju genom lilla sjön på kärnkraftverkets baksida, dvs gränsen låg ca 4-6km bort.

2007 var jag eventuellt(!?) i Nord Ossetien som ligger väster om mera kända Tjejenien. I varje fall svängde jag upp till byn (Terskol) vid foten av Elbrus (5642m), Europas högsta bergstopp. Jag är inte helt säker om rondellen, där man svänger av, är i Kabardino-Balkarien eller Nord Ossetien.

Sedan finns det betydligt lugnare platser, som t ex krigskyrkogården i Rzhev (väster om Moskva vid vägen mot Riga). Om alla som stupade i stadens omedelbara omgivningar skulle vila på denna kyrkogård, så skulle antalet vara ca 2,5 miljoner (unga) människor.

Problemet med faror är att de finns lite varstans, och ibland där man minst anar. Det gäller dock att vara medveten om förhöjda risker. Eftersom jag är ute och reser ensam, kan jag köra i egen takt. Jag behöver inte bli stressad av någon som vill hålla ett högre tempo, t ex. Allt har fördelar och nackdelar.

/LL

[Buster]

Åren går och saker kan ändras... hur ser det ut neråt numer?

Måste man fortfarande boka bussresa från Kiev eller finns det andra lösningar?
Finns det isf nåt tips på bra boende i närheten där man kan lämna cyklarna vettigt?

Helst hade man ju velat köra in men har förstått att det medför vissa risker...

[Lars-Erik Holmberg]

Man måste fortfarande åka med guidade turer. Beställes på nätet. Bo på Hotell Ukraina vid Majdantorget. Billigt, bra och ikoniskt läge. Ta sedan taxi till samlingspunkten vid järnvägsstationen. Hotellet har bevakad parkering. Resan tar hela dagen. Går att boka tvådagarsresa också. Endagarsresan ca 100 dollar.

[Buster]

Tack L-E!
Vi vill gärna åka via Vitryssland men där verkar krävas visum.
Fixar vi det utmed resan i Vilnius eller måste vi fixa det innan...?
(nä, har aldrig åkt till länder med visumkrav innan)

Väl i trakterna vill vi gärna även besöka Dugaradarn, är även det krav på guidad tur?
Har sett att vissa bolag erbjuder kombinerade turer men vi gillar ju att åka mc dit vi skall!

[Lars-Erik Holmberg]

När det gäller visum till Belarus, bör ni nog fixa det innan ni åker. Belarus har ingen ambassad i Sverige, så visum måste sökas på ambassaden i Helsingfors. Detta kan fixas av Visumservice eller Alla Visum som finns i Stockholm. Det blir lite dyrt eftersom man måste betala dyr postgång mellan länderna.

Under Tjernobylturen besöker man också Dugaradarn. Vi åkte med: www chornobyl-tour.com och den utgår från Ukraina, Kiev. Det krävs inget visa till Ukraina.
Det går inte att köra mc till Chernobyl!!

[Svärd]

Vi besökte både Vitryssland och Ukraina ifjol och hade en guidad tur till Tjernobyl. Bodde på Hotel Ukraina billigt och bra som Lars-Erik skriver. Vi fick hjälp utav östresor i Stockholm med bokningar av guidade turer i Minsk, Tjernobyl och Lviv i Ukraina som var en stad väl värd att besöka.Visum och boende till Vitryssland måste vara ordnat i förväg.
Vi kände oss aldrig osäkra på något sätt, hojarna var bra parkerade på de olika hotellen och människorna vi träffade och pratade med var trevliga och nyfikna på oss.
Enda besväret vi hade var ukrainska tullen när vi skulle in från Vitryssland, det tog ca 4 timmar.
Men båda länderna tycker jag är väl värda ett besök.

[Lars-Erik Holmberg]

Jag har också samma upplevelse av den Ukrainska tullen som Svärd har.
Eftersom "tredje land" inte kan passera tullen mellan Ryssland och Berlarus, var vi tvungna att köra in i Ukraina för att därifrån passera gränsen till Berlarus. Den Ukrainska tullen höll oss kvar i timmar, när vi kom från Ryssland, av någon outgrundlig anledning. Jag fick också det intrycket att det var militären vid tullen som strulade. Dess personal verkade minst sagt inkompetent och jag fick ta fram kartan för att visa dem var vi tänkte övernatta i Ukraina. De tycktes lida av "ryssfrossa"!

[kjellivarsson]

Hej

Årets MC-destination var Tjernobyl.
Efter en del sökande valde jag Chernobyl cottagte hotel och åkte deras (Solo-east) tur in i zonen.
http://www.chernobylhotel.com/
Då bor man 5 km från entren till zonen och slipper att åka buss 4h till och från Kiev.
Att köra MC är betydligt bekvämare än att åka buss i Ukraina.
Innan vi kom till hotellet så körde vi fram till chernobyl exclusion zone vid en annan entre.
Finns mycket sevärt även på utsidan längs med staktetet.
På hotellet fick vi oxå provköra Java 350!
Dagen efter den guidade turen så körde vi upp till huvudentren igen och fick våra hojjar scannade så att de inte var alltför radioaktiva.
Vi fick tips om missilmuseet i Pervomaisk som vi besökte nån dag senare
https://www.tourkiev.com/tourtostrategic/
Vi dök bara upp där och fick egen guidad tur för 30 Sek/skalle!
Väldigt intressant, men skrämmande hur det var (och fortsatt är då dessa system fortsatt är i drift i andra länder)
Ukrainarna är vänliga.

[kjellivarsson]

Chernobyl Cottage hotel, 5km från zonen.

Är man på mc så utforskar man ju gärna vägarna...

och då kommer man till en annan "entre" till Chernobyl.

Den vanliga Entren till zonen

Långfärdsraketer i Pervomaisk; XR600+, GSA-07 och SS-18 Satan.

[Buster]

Jodå, planeringen fortgår och om ett par-tre veckor bär det av... känner att det är lite väl sent på året med mc-tur men nu är det som det är.
Min resekamrat har hittat info om att man måste tulla allt som överstiger 10 000 euro vid gränspassage men jag kände inte att det skulle röra oss... han påpekade då att min mc ju har ett värde klart över denna gräns.

Är det verkligen så de menar, att man skall behöva tulla fordonet man åker med??
Min tanke är ju självklart att även åka på detsamma hem...

[Lars-Erik Holmberg]

Ingen fara!

[Buster]

Resan blev av!
..och vi kom hem...
Nöjda och belåtna.

Just Tjernobyl var väl kanske inget direkt så sett men nu har man varit där... Dugan var det som lockade mig och nu har man sett den, hus med slye runt har vi även här.
Vi åkte in med en liten mercabuss och guide och allt funkade bra.
Pga den knappa tiden vågade vi inte kladda med visum för Vitryssland utan åkte runt, dvs via Polen.
Bilköerna vid gränsen körde vi förbi och hamnade främst, likväl tog det nästan fyra timmar att komma in!
...med mycket märkliga system... i en lucka fick man en lapp, i nästa lucka stämplades lappen och tre meter bakom den lilla kiosken med två luckor stod en kille och tog lappen... osv...
Någon packning kontrollerades inte, bilisterna fick dock allt genomsökt, de knackade på paneler och instrumentbräda, lyfte ur all packning och reservhjul, öppnade huven osv...

En annan lustig grej var deras system vid tankning.
Man var tvungen att sätta munstycket i tanken, gå in på macken och berätta vilken pump och att man skulle tanka.
De tittade då ut, frågade hur mycket och hur man skulle betala, dvs kontant eller med kort.
Efter man svarat på detta kunde man gå ut och tanka...
Eftersom vi var två försökte vi i början med att en av oss gick in och sa att båda skulle tanka... men nä, det funkade aldrig.
Båda var tvungna att gå in.
Ett minst sagt trögjobbat system, helt utan logik.
Stötte på ett liknande idiotsystem i Frankrike i somras... aja.

Vi parkerade utomhus varje natt och i Ukraina hade vi aldrig några problem.
Hemvägen blev via Litauen och Lettland och där var det faktiskt lite "känningar".
En morgon i Alytus märkte vi att någon varit och pillat på cyklarna, inget var förstört men tex knappar var ändrade mm.
Och vid en sevärdhet längre upp i landet parkerade vi vid landsvägen och gick hundratalet meter in, när vi vände oss om stod en kille med hela huvudet nere i min toppbox... olåst ja, eftersom jag bara har saker av ringa värde där...
När han noterade att vi hade koll på honom hoppade han in i sin lilla bil och körde allt vad han orkade därifrån.
Han tog nog inget, men likväl en lite irriterande händelse.

Jag har aldrig varit utanför Europa och inte ens i alla länder här... men i flertalet... och Ukraina tycker jag nog utmärker sig som det sämsta landet gällande trafik... och vägar.
I städer mm funkar det fint, men vi körde mycket landsbygd, grusvägar osv... kom in i mindre byar mm... och nä... här är det verkligen ingen ordning alls.
Vägstandarden på STORA vägar var bra, men så fort man lämnade dessa gällde det minsann att ha koll.
Vi var lite sent ute på ett ställe lite utanför staden Lutsk (som faktiskt hette Olyka) och här i mörkret mötte vi alla typer av fordon och annat, utan varken lyse eller reflexer... motorcyklar och mopeder framförs helst utan hjälm, och med tanke på utbudet dricka i mackarna kan man undra hur många som är nyktra här.
Detta var första och sista mörkerkörningen på rundan.