Bevingade ord

[Bror Gårdelöf]

I Röde Orm finns samma tankegång utformad på prosa. En av hövdingarna vid det återkommande tinget vid Kraka sten, där finnvedingar, göingar och virdar regelbundet samlas för att avgöra tvister, besluta om fred eller ofred och mycket annat, är mycket gammal och känd för att flera gånger ha suttit helt tyst under ett tredagars ting. Han hålls därför för att vara övermåttan vis.

Nils-Eriks rader får mig att tänka på följande:
Optimisten hävdar, att vi lever i den bästa av världar.
Pessimisten fruktar, att optimisten har rätt.

Eller som det en gång i tiden stod ovanför en av datorerna i trafikrummet på SOS Alarm i Norrköping:
Om du tror, att du har koll på läget,
beror det på, att du inte begripit situationen.

[Magnus Brobeck]

Sagt av en chef för räddningstjänsten "någonstans i Sverige" vid en gruppövning på en ledarskapskurs under helgen.

"Ni ska veta att när ni ringer räddningstjänsten så kommer vi i absolut bästa fall lite försent".
Värt att tänka på i allmänhet och dessa stundande, av stearinljus, upplysta tider.

Med vänlig hälsning, Magnus

[CG Arvidsson]

" Bättre sent, än aldrig".

[Bror Gårdelöf]

"Bättre sänt än aldrig" med uppföljaren "Bättre sent än alltid"!
Under 1970-talet synnerligen roande radioprogram, fulla med nonsenshumor, signerad Bengan Wittström och Lasse O'Månsson. Wittström "valde ut den mer eller mindre omöjliga musiken som spelades i programmen … "Melodier ni har glömt bort att ni kommer ihåg" och "Programmet i vilket Edvard Persson vilken vecka som helst kan förväntas sjunga 'Stormy Weather'". I seriens oåterkalleligen sista program spelades till sist denna skiva, som faktiskt visade sig existera, dock med svensk text. Den hette "Om Lindberg kommer" och handlade om Charles Lindberg och var inspelad 06 feb 1934 på Columbia DS 846 (78-varvare).
Under 1980-talet återkom ungefär samma programkoncept i Platt-etyder, också med Wittström som programledare men nu tillsammans med Kjell Swanberg."

Saxat ur Wikipedia - och jag har hört Edvards Perssons insjungning, även om det nog inte var i nämnda program. https://www.google.se/search?source=hp& ... CAU&uact=5

[Bror Gårdelöf]

Det finns en helt "seriös" version av detta - regelskapande och inspekterande myndigheters formulering, att sjukvården skall ägna sig åt "kontinuerligt kvalitetsarbete". I min vokabulär betyder kontinuerlig "oavbruten" - vilket får till följd, att om man följer anvisningen, finns ingen tid över till produktivt arbete!
Rätt formulering från nämnda myndigheters sida vore rimligen "systematisk", "regelbundet återkommande" eller något ditåt.
Lyckligtvis begriper vi, som ansvarar för vården, vad som är viktigast, och strävar efter att nå dit - men det är irriterande, när myndigheter ger ifrån sig dokument, utfärdade av folk som inte kan skriva svenska.

En variant av Nils-Eriks rader ovan handlar om specialisering - som innebär, att man lär sig mer och mer om mindre och mindre. Den logiska utvecklingen av det är, att man till slut kan allt om ingenting!

[Kovlingen]

D
En variant av Nils-Eriks rader ovan handlar om specialisering - som innebär, att man lär sig mer och mer om mindre och mindre. Den logiska utvecklingen av det är, att man till slut kan allt om ingenting!

Kul utveckling
Det känns bra för min del för jag kan litegrann om mycket

[Fredric Fredricson]

En variant av Nils-Eriks rader ovan handlar om specialisering - som innebär, att man lär sig mer och mer om mindre och mindre. Den logiska utvecklingen av det är, att man till slut kan allt om ingenting!

Detta fick mig att börja fundera lite. Säkert inget originellt, men i alla fall.
Charles Darwin, han med "On the Origin of Species" (en bok jag har men ännu inte läst), publicerade sin berömda bok på 1850-talet. Han anses varit biolog, zoolog, geolog, teolog och säkert nåt mer helt enkelt för att han under sin utbildning läst i princip alla böcker som fanns på språk han behärskade inom alla dessa områden. När han for ut med HMS Beagle på sin jordenruntsegling så kollade han många geologiska formationer och även en hel del växter och djur han stötte på.
Det här var inget speciellt för Darwin, alla som ansågs lärda hade läst "allt" som fanns inom naturvetenskapen (teolog blev man för det var obligatoriskt i England på den tiden).

James D. Watson, mannen bakom boken The Double Helix, som tillsammans med några andra "upptäckte" DNA i bärjan på 1950-talet vad molekylärbiolog, genetiker och zoolog och även de tre disciplinerna ligger nära varandra så är det inte samma sak.

Hur annorlunda är det inte idag. Det författas böcker och publiceras forskningsresultat inom vetenskapen i en takt som ingen människa hinner med att läsa, än mindre lära sig. En fysiker kan i princip inget om biologi och en biolog inget om fysik, eller i alla fall inget som räknas. Man kan fortfarande ha en bred kunskap, men inte om man vill ligga på forskningens framkant. Jag läste rätt nyligen en bok om Cern och deras Large Hadron Collider, som använts för att bl.a. bekräfta förekomsten av Higgs-partikeln. Där var gränsen mellan teoretiska fysiker och experimentella fyskiker knivskarp och ändå var alla partikelfysiker.

Idag kan knappast en ensam människa få nobelpris inom fysik eller kemi. Alla sån forskning kräver så pass djup specialistkompetens på så många områden att det knappast är möjligt att en enda människa kan besitta den.

Ni minns säkert det enorma debaclet när det föreslogs att man skulle skippa antiken inom historien. Som extra ironi hörde jag en diskussion på radion där man förfärade sig över att framtida barn inte skulle veta vem Perseus var, han som kapade skallen på Medusa. Jag kunde inte annat än ryta åt radion att han är en påhittad figur och knappast haft mycket med dagens samhälle att göra (jo, man börjar bli gammal gubbe).

Problemet är att mängden kunskap som behövs hela tiden ökar men vår kapacitet ökar inte. Vi har redan valt bort att kunna föda upp och mjölka kor och att så och skörda, detta är idag specialistkunskap, och jag hoppas att framtida läkare inte spenderar allt för mycket tid med att läsa Hippocrates. Skolverket har säkert en massa dumma ideer men nåt måste man göra för att inte skoltiden skall behöva fördubblas (och personligen tycker jag det finns helt andra problem med Skolverket än att dom vill skippa antiken).

Så vad att göra för att det inte skall blir fackidioter av oss alla? Ingen aning.

För att inte hamna allt för långt från ämnet kommer här ett citat från James D. Watson:

If we don't play God, who will?

[Bror Gårdelöf]

Mja; allmänbildning är inte dumt - även om jag allt oftare får känslan av, att företeelsen blir allt mer omodern.
Man kan filosofera lite över aforismen, att bildning är det, som återstår, när vi glömt, vad vi lärde oss i skolan.

Hippokrates' medicinska metoder lär inte studeras, så att det stör idag, men hans grundläggande etiska princip (primus non nocere = framför allt inte skada) lever alltjämt i högönsklig välmåga. Inte illa för något, som skapades för 2 400 år sedan.
Sedan är det en annan sak, att Hippokrates själv rimligen aldrig formulerade sin etik med de orden, för han var grek och talade rimligen inte latin. Jag har frågat i Läkartidningen, vad sentensen kan vara på grekiska, men ingen verkar kunna svara. Det kan alltså röra sig om en sentida latinsk sammanfattning av Hippokrates' idéer - inte något översatt citat.

[Kovlingen]

Hur svårt att krångla till det

[Måns Ulveståhl]

Idag kan knappast en ensam människa få nobelpris inom fysik eller kemi.

Säg inte det.
Man vet aldrig vad Kovlingen funderar på när han sitter på sin stubbe i skogen.

[Måns Ulveståhl]

(primus non nocere = framför allt inte skada)

Jag ska fråga en arbetskollega.
Ingen medicinsk allmänbildning, men han är grek...

[Bror Gårdelöf]

"Bara för att du gillar det jag gör, betyder det inte att jag är skyldig dig något."
Bob Dylan

För att hoppa tillbaka till det där med allmänbildning, anser jag fortfarande, att det finns ett värde i att känna till, när och var de tidigaste högkulturerna uppstod i "vår" del av världen. Det sätter saker i perspektiv, att man för 5 000 år sedan kunde bygga pyramider - med en teknologi, som vi väl fortfarande inte klurat ut? Liksom att antikens greker och senare araberna var framstående inom bland annat matematik. (Enligt den svenske diplomaten Bengt Rösjö skapades algebran i Saba, vars drottning som bekant besökte kung Salomo. Där kunde man ett par tusen år före Kristus bygga konstbevattningsanläggningar av så hög teknisk och materialmässig standard, att resterna finns kvar än idag. Numera heter landet Jemen och är ett av Jordens fattigaste - men det har alltså inte alltid varit så.)
Här hemma kan vara värt att veta, att i sluttningen söder om Omberg har man hittat rester efter jordbruk, som bedrevs 3 000 f Kr - alltså ungefär när pyramiderna byggdes.

En egendomlig nutida tanke är, att människor i tidigare generationer var dummare än vi - vilket rimligen är en befängd idé. De levde med helt andra förutsättningar - och agerade utifrån dem. Likaså är det värt att känna till i alla fall något om forna tiders myter, eftersom de formade sin tid.

Sedan finns en egendomlig slagsida i diskussionen om allmänbildning, där diverse humanister anser, att begreppet närmast är reserverat för just humanistiska kunskaper, medan man ser ner på naturvetenskap och teknologi. Med tanke på att nämnda humanister - förmodligen utan att reflektera över det - dagligen använder en hel skrälldus tekniska landvinningar, som kommer av många hundra års kunskapsutveckling, är den inställningen naturligtvis lika inskränkt som åsikten, att vi inte behöver känna till något alls om historien - det förlopp, som fört oss, dit vi är idag.


Något helt annat: "Socialdemokraterna är ett idéparti med två idéer - att ta makten och behålla den."
Vilhelm Moberg citerad i dagens Östgöta Correspondenten.

Nej, jag tänker inte starta någon politisk debatt - men konstaterar, att Mobergs uttalande stämmer väl med hans liv. Han hade klara vänstersympatier i sin ungdom, men i takt med att Socialdemokraterna blev det närmast självklara statsbärande partiet, ökade Mobergs kritik - vilket bland annat visade sig i ovanstående citat.

[Magnus Brobeck]

En egendomlig nutida tanke är, att människor i tidigare generationer var dummare än vi - vilket rimligen är en befängd idé.

För att i någon form kombinera humanism och naturvetenskap i relation till ovanstående intressanta betraktelse och specifikt ovanstående mening. "Och så röstade man Trump. VSB alt QED".

Jag har ingen avsikt att starta någon politisk debatt i ämnet.

Med vänlig hälsning, Magnus

[Bror Gårdelöf]

Inte jag heller, som sagt - men vi verkar synnerligen eniga.

[Mimmi]

Hej!

En fråga; vad betyder VSB och QED?
Jag har googlat men hittar inget som kan betyda något annat än namn på företag.

[Bror Gårdelöf]

Vilket Skulle Bevisas respektive Quod Erat Demonstrandum (samma sak på latin).
Jag minns från skolan, att när en matematisk sats leddes i bevis, avslutades bevisföringen som regel med VSB.
Engelskan har dock veterligen kvar den latinska sentensen.

Såväl VSB som QED används ofta i överförd bemärkelse - som Magnus gjort i fråga om Trump.

Konstigt, för övrigt, att du inte fick napp via nätet. Jag slog in QED på Google, och genast kom "qed meaning" upp. Där fanns det.
Samma sak med VSB. Förklaringen kom upp på Wiktionary - inte allra först, men på första Google-sidan.

[Konsument]

...att man för 5 000 år sedan kunde bygga pyramider - med en teknologi, som vi väl fortfarande inte klurat ut?

Såg något TV-program som gick ut på att pyramiden består av stenblock i den yttre strukturen men att innanmätet är fyllt med restprodukter och fyllnadsmassor. D.v.s. allt eftersom de byggde den yttre stukturen så fylldes den inre volymen med dessa massor. Egypten är väl inte helt villiga att tillåta 30-40 meter testborrningar genom pyramiden för att bevisa den teorin.

[Bror Gårdelöf]

Tänkbart - men bara att få de yttre stenblocken på plats är ingen liten prestation. Senast jag läste eller såg något om detta, var man inte säker på, hur byggarna gått tillväga - även om jag sett intressanta teorier om, hur de skulle kunna ha gjort.

Nu var det inte poängen med mina rader ovan utan mer en illustration av, att människan redan för mycket länge sedan var kapabel till för oss häpnadsväckande tekniska prestationer, som forntida dumskallar aldrig skulle kunna ha utfört. Men forntida smartskallar gjorde det uppenbarligen.

Stonehenge är ett annat exempel. Får man tro arkeologerna, var det, som vi ser idag, bara en del av ett system med flera lika imponerande byggnadsverk, även om resten krävt markradar m fl moderna metoder för att kunna kartläggas.

[Mimmi]

Hej.

Jodå, jag såg de förklaringarna längre ner på sidorna, men jag kunde inte få i hop vad ett uttryck som ibland används inom matematiken hade med Trump och något i inlägget i övrigt att göra.

Vad pyramiderna anbelangar så är de inte massiva, det finns gångar och kammare i åtminstone de flesta. Många av pyramiderna är undersökta med diverse metoder som visar i alla fall en del om vad som finns inuti.

[Kovlingen]

Klipp från annan tråd och jag gissar att fler håller med
Vad gäller hojåkande, har BMW tidigare haft en bra reklamdevis - jag vill minnas för R 1200 R:
"I tried yoga, but I had no stress to lose."
Bra såå bra

[Bror Gårdelöf]

"Att springa utan att ha polisen efter sig tyder på själslig obalans."
Ulf Peder Olrog (1919 - 1972), citerad i dagens Östgöta Correspondenten.

[Odd Arne Kjørstad]

«He has the notable disadvantage of being wrong.»
(John Bercow, f.d. Brittiska Underhusets talman i et intervju i 60 minutes).
Et prakteksempel på et understatement og "low-key putdown" som man bare kan få til med det engelske språket.

[Bror Gårdelöf]

Påminner mig om en brittisk kollega, som jobbade hos oss för ett par decennier sedan. Citatet skall läsas med Finest British English i åtanke. "One advantage of British English is that you can say virtually anything without ever being rude - while in American English you can't even open your mouth."
Det har väl aldrig varit mera sant än idag - med tanke på mannen i ovala rummet!

Bercow-citatet får mig också att associera till den amerikanske körledaren och arrangören Norman Luboff, som under sitt livs sista decennier var gift med svenskan Gunilla Marcus och återkommande gästdirigent i den Linköpingskör, där hustrun och jag var medlemmar. "Tenors! Your singing in bar 40 is beautiful - but it's wrong." (Han hade skrivit arret, så han visste - och jag är tenor.)

[Bror Gårdelöf]

Bercow-citatet ovan kan generellt tillämpas även på mannen i ovala rummet.
Till det kan läggas följande: "Du tror inte på klimatförändringar. Du kan lämna det här samtalet."
Kaliforniens guvernör Gavin Newsom till Donald Trump, efter att den senare hotat dra in stöd till Kalifornien, som just nu sliter med omfattande skogsbränder. Trump hävdar, att dessa orsakats av, att demokraten Newsom gjort ett uselt jobb med skogsskötseln(!).
Notis i dagens Östgöta Correspondenten.

[Bror Gårdelöf]

"En sån som han är inte värd något - men skit kostar två pence."
Unge kommissarie Morses chef och mentor Fred Thursdays slutreplik i ett tidigt avsnitt av Endeavour.
Thursday citerar sin mor - "som kom norrifrån".

[Bror Gårdelöf]

"Studier utan eftertanke är bortkastad tid. Eftertanke utan studier är farligt."
Konfucius, citerad i min fickalmanacka för 2020

Postmodernistiska sanningsrelativister - och hela högen med flumskoleförespråkare - borde ha det citatet tatuerat på insidan av ögonlocken!
(Se även Hans Rosling:" Jag har rätt och du har fel. Det är inget att diskutera.")

[Bror Gårdelöf]

"Moralisk indignation är avundsjuka med helgongloria."
Herbert George Wells (1866 - 1946), rimligen mest känd för science fictionromanen Världarnas krig.
Den blev i sin tur extra uppmärksammad, när Orson Welles gjorde en radioteater i form av fiktiva, ständigt återkommande "nyhetssändningar" om invasion från rymden. Trots att man återkommande avbröt med meddelandet, att detta var en teaterpjäs, utbröt på sina håll snarast panik, när människor flydde från sina bostäder i tätorterna ut på den förhoppningsvis tryggare landsorten!

Fast jag skulle nog vilja sätta "falsk" framför "helgongloria" i Wells-citatet ovan.

[Magnus Brobeck]

Fast jag skulle nog vilja sätta "falsk" framför "helgongloria" i Wells-citatet ovan.

Jamen då hade det ju inte varit en Orson Wells citat ...

/Magnus

[BmwMats]

Herbert George Wells (1866 - 1946), rimligen mest känd för science fictionromanen Världarnas krig.
Den blev i sin tur extra uppmärksammad, när Orson Welles gjorde en radioteater i form av fiktiva, ständigt återkommande "nyhetssändningar" om invasion från rymden. Trots att man återkommande avbröt med meddelandet, att detta var en teaterpjäs, utbröt på sina håll snarast panik, när människor flydde från sina bostäder i tätorterna ut på den förhoppningsvis tryggare landsorten!...

Det var kaos på vägar och i städer, fullständigt panik på vissa platser pga denna utsändning...
Såg för många år sedan en film som handlade om detta på TV, men har man tur så kanske den finns att beskåda på internet TV på någon Playsida.

[Bror Gårdelöf]

Jamen då hade det ju inte varit en Orson Wells citat ...

Det är det ju inte heller! Det är ett H G Wells-citat.
Och jag såg nog samma TV-film som BmwMats.

Apropå bevingade ord och Orson Welles, har han beskrivit sin karriär på ett för honom synnerligen karaktäristiskt vis: "Jag började på toppen och arbetade mig neråt."
Citizen Kane var hans första film, och den står väl på de flesta listor över de bästa filmer, som någonsin gjorts. Tredje mannen är inte heller kattskit, och han gjorde åtskilligt mer - men frågan är, om han inte hade rätt; att Citizen Kane är det bästa han åstadkom i filmväg.
Till det kommer, att han hade en fantastisk röst. Det är inte svårt att förstå, att han var en enorm tillgång för en radiokanal.

Under äktenskapet med Rita Hayworth påstås Welles ha sagt något i stil med. "Vi får hoppas, att våra barn får din skönhet och min intelligens. Det vore gräsligt, ifall det blev tvärt om."
Dock har jag även läst detta tillskrivas George Bernhard Shaw, som sägs ha gett ett liknande svar, när någon skönhet spekulerade om, vilka fantastiska barn de skulle kunna få.

Min favoritberättelse om Shaw är, att han vid något tillfälle lär ha frågat en högförnäm brittisk dam, om hon kunde tänka sig att vara otrogen med honom för en miljon pund. Svaret var jakande, varpå Shaw frågade, om detsamma gällde för fem pund.
- Vad för slags kvinna tror ni, att jag är? utbrast damen, ytterligt förnärmad.
- Det har jag redan konstaterat. Nu är det bara en fråga om priset.

[Fredric Fredricson]

Nåt av det bästa jag hört på länge och som passar så klockrent i den nuvarande debatten runt global uppvärmning och en massa andra saker.

Neil deGrasse Tyson:
"You know enough to think you know everything
but not enough to understand that you know nothing".

[Bror Gårdelöf]

Eller som en föga blygsam kollega hade på sin expeditionsdörr för några decennier sedan:
THOSE OF YOU WHO THINK YOU KNOW EVERYTHING
ARE VERY ANNOYING TO THOSE OF US WHO DO!

Sedan finns förstås den nyktrare paradoxen, att ju mer man lär sig, desto mindre vet man!

[Kovlingen]

"Att lära är att inte veta"

[Bror Gårdelöf]

Eller som resonemanget om specialisering - som innebär, att man lär sig allt mer om allt mindre.
Det logiska slutet på en sådan utveckling blir, att man kan allt om ingenting!

[Bror Gårdelöf]

"Där kärleken kommer in genom fönstret, försvinner eländet ut genom dörren."
Polskt ordspråk, citerat i dagens Östgöta Correspondenten - och det passar onekligen bra denna dag.

[Bror Gårdelöf]

"Förutom våra egna tankar, finns det inget, som vi har full makt över."
René Descartes - Cartesius - förmodligen mest känd för citatet "Cogito, ergo sum" (= "Jag tänker, alltså finns jag till"). Tage Danielsson parafraserade honom med: "Jag tänker, alltså gör jag mig till."

Sentensen är onekligen relevant i dessa dagar, när det stundtals verkar, som att personer, aktiva på sociala medier, alltför sent inser, att allt inte är lämpligt att lägga ut där.

I övrigt brukar sägas att Sveriges enda bidrag till den klassiska filosofin är, att vi tog livet av René Descartes! Han inbjöds till Stockholm av drottning Kristina - och dog i lunginflammation 11 februari 1650, sannolikt på grund av den för honom ovana vinterkylan i det gamla slottet Tre Kronor. (1600-talet kallas stundom "lilla istiden". Bara några år senare frös som bekant Bälten, vilket möjliggjorde Karl X Gustavs tåg över isen - något som danskarna ansett omöjligt och ledde till den för dem synnerligen ofördelaktiga freden i Roskilde 1658.)
Fram till 1666 vilade Descartes på Adolf Fredriks kyrkogård, varefter kvarlevorna (egendomligt ord i sammanhanget!) flyttades till Frankrike. Inne i kyrkan finns dock fortfarande en praktfull tavla, som påminner om hans tid hos oss - såväl ovan som under jord.

Descartes bevisade även Guds existens med följande resonemang: Människan är ofullkomlig och därmed oförmögen att föreställa sig något fulländat. Idén om det fulländade har således gudomligt ursprung.
Jag tar för givet, att åtskilliga skulle gå i dispyt med honom, om han levat idag - men han vilar förhoppningsvis i frid efter att ha gått ur tiden.

[Magnus Brobeck]

Sentensen är onekligen relevant i dessa dagar, när det stundtals verkar, som att personer, aktiva på sociala medier, alltför sent inser, att allt inte är lämpligt att lägga ut där.

Som den generalist jag är så ser jag definitvt Forum som en del av sociala medier.

MVH Magnus

[Bror Gårdelöf]

Men de flesta av oss lägger inte ut allt där.

[Bror Gårdelöf]

"Den, som inte är beredd att förlåta andra, förstör den bro han själv en gång måste över."
Francis Bacon (1561 - 1626)

[BmwMats]

"Den, som inte är beredd att förlåta andra, förstör den bro han själv en gång måste över."
Francis Bacon (1561 - 1626)

Underbart ordspråk... Tänkvärt...

[Bror Gårdelöf]

Mina initiala mödor på BaseCamp och kommentarerna/råden från andra, relaterade på annan tråd, fick mig att tänka på följande sentens av salig Alf Henriksson: "Läraren lär lära, så länge han lever, av sina elever, vilka lär lättare lära den lära han lär, om läraren lär, som han lever."

[Roger Gross]

Mina initiala mödor på BaseCamp och kommentarerna/råden från andra, relaterade på annan tråd, fick mig att tänka på följande sentens av salig Alf Henriksson: "Läraren lär lära, så länge han lever, av sina elever, vilka lär lättare lära den lära han lär, om läraren lär, som han lever."

Basecamp är inte så tokigt - när man väl lärt sig hantera det...
Problemet för många är att dels lära sig hitta i alla "gränder" dels komma ihåg hanterandet om man inte använder det frekvent.
Vill dra en parallell från fordonsindustrin:
För ett antal år sedan hade man problem med ojämn produktkvalitet. Till stor del beroende på bilbyggarens kunskap och motivation. Sjukfrånvaro och annan frånvaro gjorde att man hela tiden måste omfördela personal mellan olika monteringsavsnitt. Alltså hamnade ibland personal på ovana monteringsavsnitt innebärande att arbetsmomentet tog längre tid. Monteringsbandet rullade obönhörligt vidare och bilen fick släppas vidare med ett ofärdigt arbetsresultat.
Hittills hade bilarna konstruerats av tekniker med ett synsätt likt en bilnörds - det skulle ju vara lite finess på konstruktionen...
Men här blev ett nytänkande nödvändigt - kravet på en konstruktör blev att konstruktionen skulle vara sådan att även en ovan montör skulle klara arbetsmomentet och med godtagbar kvalitet. Och med kort upplärningstid!
Detta synsätt gäller sedan flera år med resultatet lägre kostnader och ökad kundnöjdhet genom hög och jämn produktkvalitet.
Förr eller senare bör detta synsätt sprida sig även till konstruktörer av dataprogram ( ) kan man som användare hoppas
Vänliga hälsningar,
Roger G
Användare

[Magnus Brobeck]

Förr eller senare bör detta synsätt sprida sig även till konstruktörer av dataprogram ( ) kan man som användare hoppas
Vänliga hälsningar,
Roger G
Användare

Befängt, du skulle göra en hel kategori av experter (vissa självutnämnda) arbetslösa.

Med vänlig hälsning, Magnus

[Roger Gross]

Förr eller senare bör detta synsätt sprida sig även till konstruktörer av dataprogram ( ) kan man som användare hoppas
Vänliga hälsningar,
Roger G
Användare

Befängt, du skulle göra en hel kategori av experter (vissa självutnämnda) arbetslösa.

Med vänlig hälsning, Magnus

Ojdå, tänkte inte på det... Jaa, förmodligen är de dessutom svåra att omplacera!?
Vänliga hälsningar,
Roger G

[Bror Gårdelöf]

... kravet på en konstruktör blev att konstruktionen skulle vara sådan att även en ovan montör skulle klara arbetsmomentet och med godtagbar kvalitet. Och med kort upplärningstid!
Detta synsätt gäller sedan flera år med resultatet lägre kostnader och ökad kundnöjdhet genom hög och jämn produktkvalitet.

Det där var väl Henry Fords idé från början? Löpande bandet innebar, att okvalificerad arbetskraft kunde läras upp till ett enkelt moment. Detta var praktiskt då, för åtskilliga arbetare slutade ganska snart och flyttade till andra jobb i helt andra delar av USA. Alltså kunde man ta in en ny, lära upp honom snabbt osv.

Nu har cirkeln måhända gått ett varv, men de okvalificerade arbetarna har ersatts av avancerade industrirobotar - vars sjukfrånvaro veterligen är låg.

[Roger Gross]

... kravet på en konstruktör blev att konstruktionen skulle vara sådan att även en ovan montör skulle klara arbetsmomentet och med godtagbar kvalitet. Och med kort upplärningstid!
Detta synsätt gäller sedan flera år med resultatet lägre kostnader och ökad kundnöjdhet genom hög och jämn produktkvalitet.

Det där var väl Henry Fords idé från början? Löpande bandet innebar, att okvalificerad arbetskraft kunde läras upp till ett enkelt moment. Detta var praktiskt då, för åtskilliga arbetare slutade ganska snart och flyttade till andra jobb i helt andra delar av USA. Alltså kunde man ta in en ny, lära upp honom snabbt osv.

Nu har cirkeln måhända gått ett varv, men de okvalificerade arbetarna har ersatts av avancerade industrirobotar - vars sjukfrånvaro veterligen är låg.

Fordonen lite mera komplicerade idag än när Mr Ford höll på. Bilbyggarna har enbart till viss del ersatts av industrirobotar. T ex karossvetsningen utförs i hög grad av svetsrobotar men den svåra/svåråtkomliga svetsningen görs fortfarande manuellt. Karosslackering utförs av robotar som rätt underhållna och programmerade åstadkommer ett svårslaget bra resultat.
Då är vårt kvarstående problem vissa datagubbar som än idag lyckas märkvärdisera sin arbetsuppgift...
Dessa kommer sannolikt att höra av sig här på forumet och försöka korrigera min uppfattning.
Bästa hälsningar,
Roger G

[Måns Ulveståhl]

Senaste filmen jag såg från hojfabriken i Berlin påvisade fortfarande en hög grad av mänskligt manuellt monteringsarbete.
Helt automatiserat lär produktion aldrig bli.

[Bror Gårdelöf]

Fordonen lite mera komplicerade idag än när Mr Ford höll på.

Instämmer oreserverat. Det var mest reflektionen, att principen - att ett fåtal enkla arbetsmoment per person kan ge ett bättre slutresultat än motsatsen - går tillbaka på Henry Fords idéer.

Mot det står exempelvis Scanias filosofi, att alla bilar, som byggs, redan är beställda. Därmed vet bygglaget, att "idag skall vi bygga en bil åt Anderssons Åkeri - enligt följande specifikation". Man får ett annat, personligare perspektiv på arbetsuppgifterna, som därmed kan göras mera diversifierade. Bygglagets medlemmar bir samtidigt en avsevärt mera värdefull resurs för företaget.
Hårdraget går det att fundera på, om det finns två exakt likadana moderna Scaniabilar. (Det skulle väl vara tätt lagda beställningar från samma åkeri.)

Apropå Henry Ford formulerade han följande:
"Om du tror, att du kan, så kan du.
Om du tror, att du inte kan, får du rätt."

[BmwMats]

...
Apropå Henry Ford formulerade han följande:
"Om du tror, att du kan, så kan du.
Om du tror, att du inte kan, får du rätt."

Ligger nog mycket i detta Bror... Tänkvärt !

[Kovlingen]

[
Mot det står exempelvis Scanias filosofi, att alla bilar, som byggs, redan är beställda. Därmed vet bygglaget, att "idag skall vi bygga en bil åt Anderssons Åkeri

Andersson kör inte SCANIA . Har bytt till VOLVO