Bevingade ord

Re: Bevingade ord

Inläggav Roger Gross » 2020-01-14/16:50

Bror Gårdelöf skrev:
Roger Gross skrev: Fordonen lite mera komplicerade idag än när Mr Ford höll på.

Instämmer oreserverat. Det var mest reflektionen, att principen - att ett fåtal enkla arbetsmoment per person kan ge ett bättre slutresultat än motsatsen - går tillbaka på Henry Fords idéer.

Mot det står exempelvis Scanias filosofi, att alla bilar, som byggs, redan är beställda. Därmed vet bygglaget, att "idag skall vi bygga en bil åt Anderssons Åkeri - enligt följande specifikation". Man får ett annat, personligare perspektiv på arbetsuppgifterna, som därmed kan göras mera diversifierade. Bygglagets medlemmar bir samtidigt en avsevärt mera värdefull resurs för företaget.
Hårdraget går det att fundera på, om det finns två exakt likadana moderna Scaniabilar. (Det skulle väl vara tätt lagda beställningar från samma åkeri.)

Apropå Henry Ford formulerade han följande:
"Om du tror, att du kan, så kan du.
Om du tror, att du inte kan, får du rätt."


Det byggs idag inga bilar som inte är beställda - oavsett tillverkare. I alla fall inte några bilar som vid beställning kan kundspecificeras i stor utsträckning, dvs så kallade premiumbilar.
Jag var med på den tiden då man ansåg att löpande bandet med korta arbetsinsatser per bil inte är bra - man ska få bygga en större del av bilen. Men vi fick backa ganska rejält, långt fler än vi inledningsvis trodde såg en trygghet i att göra korta arbetsmoment utan för mycket tankemöda. Andra upplevde en positiv utmaning i att få ett mera helhetstänk. I grunden handlar det om människans fyra förmågor: Tänka, Välja, Handla, Ta ansvar.Dessa förmågor är helt klart individberoende. I det privata näringslivet har man idag kommit långt i detta tänkande - återstår kommun,region och stat... :o
Så Henry Ford hade delvis rätt,
//Roger
Roger Gross
 
Inlägg: 2058
Blev medlem: 1987-01-01/01:00

Re: Bevingade ord

Inläggav Roger Gross » 2020-01-14/16:53

Kovlingen skrev:
Bror Gårdelöf skrev:[
Mot det står exempelvis Scanias filosofi, att alla bilar, som byggs, redan är beställda. Därmed vet bygglaget, att "idag skall vi bygga en bil åt Anderssons Åkeri

Andersson kör inte SCANIA . Har bytt till VOLVO :mrgreen: :D :D
Anderssons Åker.jpg


Rätt Kovlingen - en 750 hästars Volvo med I-shift. Det bästa en skogsbilsåkare kan önska sig.
Men SCANIA klipper snart till med X00 hk och i en V8... :D :o
Vänliga hälsningar,
Roger G
Roger Gross
 
Inlägg: 2058
Blev medlem: 1987-01-01/01:00

Re: Bevingade ord

Inläggav Kovlingen » 2020-01-14/17:16

Volvos 6:or har åkt skjortan av Scanias V8:or i många år nu . De har inte haft en chans . ;)
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Bevingade ord

Inläggav Roger Gross » 2020-01-14/18:49

Kovlingen skrev:Volvos 6:or har åkt skjortan av Scanias V8:or i många år nu . De har inte haft en chans . ;)


Hej Håkan,
Om man tänker med hjärnan har du en poäng, om du tänker med hjärtat kan en rak 6:a aldrig slå en V8... ;)
Men Volvos I-shift slår allt!
//Roger
Roger Gross
 
Inlägg: 2058
Blev medlem: 1987-01-01/01:00

Re: Bevingade ord

Inläggav Kovlingen » 2020-01-14/19:37

Roger Gross skrev:
Kovlingen skrev:Volvos 6:or har åkt skjortan av Scanias V8:or i många år nu . De har inte haft en chans . ;)


Hej Håkan,
Om man tänker med hjärnan har du en poäng, om du tänker med hjärtat kan en rak 6:a aldrig slå en V8... ;)
Men Volvos I-shift slår allt!
//Roger

Ibland är det magen som bestämmer ;)
Samma åkeri . En 580 V8 mot en en 610 rak 6: och Volvon bara vek ut i omkörning och blåste förbi :D
Någon hade sett en sådan motor på pall och trodde att den skulle sitta i en större båt :)

Jag ser en fördel med detta (men det finns även nackdelar) att lastbilar är ej längre riktiga
bromsklossar som när jag var ung . Svårt att komma förbi då bilarna var för klena .
Nu håller de samma tempo som övrig trafik .
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Bevingade ord

Inläggav DaK » 2020-01-14/19:40

Roger Gross skrev:
Kovlingen skrev:Volvos 6:or har åkt skjortan av Scanias V8:or i många år nu . De har inte haft en chans . ;)


Hej Håkan,
Om man tänker med hjärnan har du en poäng, om du tänker med hjärtat kan en rak 6:a aldrig slå en V8... ;)
//Roger


När blir det en BossHoss :?:
Dag Andersson
Användarvisningsbild
DaK
 
Inlägg: 724
Blev medlem: 2008-12-24/10:05

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-14/19:58

Roger Gross skrev:... återstår kommun, region och stat... :o
Så Henry Ford hade delvis rätt

Vården och omsorgen har idag motsatt problem. Förr var kontinuitet mellan patient och läkare/vårdpersonal etc en självklar fördel, och man strävade efter ett långsiktigt, brett perspektiv.
Idag blir det allt mer sönderhackat. Dels innebär specialisering, att det är svårare att få någon, som håller i hela människan, och dels ser högre administrativa nivåer personal som enkelt utbytbara resurser.
Det mår varken patienterna eller personalen bra av.

Men det är minst av allt någon nyhet, att industriproduktion, vård och omsorg inte är direkt jämförbara.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Roger Gross » 2020-01-14/20:41

Bror Gårdelöf skrev:
Roger Gross skrev:... återstår kommun, region och stat... :o
Så Henry Ford hade delvis rätt

Vården och omsorgen har idag motsatt problem. Förr var kontinuitet mellan patient och läkare/vårdpersonal etc en självklar fördel, och man strävade efter ett långsiktigt, brett perspektiv.
Idag blir det allt mer sönderhackat. Dels innebär specialisering, att det är svårare att få någon, som håller i hela människan, och dels ser högre administrativa nivåer personal som enkelt utbytbara resurser.
Det mår varken patienterna eller personalen bra av.

Men det är minst av allt någon nyhet, att industriproduktion, vård och omsorg inte är direkt jämförbara.


Jag påstår inte att operation av åderbråck är direkt jämförbart med montering av en strålkastarinsats, men som helhet finns många gemensamma grunder oavsett produktion av varor eller tjänster. Detta kan förmodligen diskuteras en hel kväll... ;)
Mvh,
Roger G
Roger Gross
 
Inlägg: 2058
Blev medlem: 1987-01-01/01:00

Re: Bevingade ord

Inläggav Olof Eriksson » 2020-01-15/07:42

Kovlingen skrev:Volvos 6:or har åkt skjortan av Scanias V8:or i många år nu . De har inte haft en chans . ;)
Min kompis som kör trailer åt Tibnor. Köpte en ny Scanis för ca 1 år sedan. Och den här deras stora motor. Åkte med han till Östersund då jag hämtade min mc i november där.

Otrolig vilken fin lastbil. Det är en nyutvecklade motor. De hade fokus på att bespara bränsle. Vilket var en mycket viktig del i kalkylen sa min kompis. En Volvo lastbil var lite billigare. Men Scanian mindre törstig om jag förstod han rätt.

Vi åkte med nästan fullast på trailern. Tror han kunde ta två ton till. Men likväl var det sällan långsamt i backarna.

Fick även en gratis lektion i hur idiotins utbredning i stadsplanering. Tydligen är den nya cirkulationsplatsen i Sundsvalls centrum för snäv. Vilket gav problem då nya hotellet skulle ha stål till dess konstruktion.
Senast redigerad av Olof Eriksson 2020-01-16/07:29, redigerad totalt 1 gång.
// Olof
R1200 GSA -17
Husqvarna 701 Enduro -19
D3
Användarvisningsbild
Olof Eriksson
 
Inlägg: 2822
Blev medlem: 2013-05-17/01:45

Re: Bevingade ord

Inläggav Magnus Brobeck » 2020-01-15/08:24

Bevingade ord kamrater, bevingade ord!

Magnus
There are two rules in life:
1. Never give out all the information.
2.
Användarvisningsbild
Magnus Brobeck
Webmaster
 
Inlägg: 2144
Blev medlem: 1994-04-06/01:00

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-15/09:09

Då återför jag diskussionen med ett lämpligt uttalande av Oliver Wendell Holmes - synnerligen känd läkare i den anglosaxiska världen och något av en vandrande citatmaskin:
"Det är viktigare att ta reda på vilken patient, som har sjukdomen, än vilken sjukdom patienten har."
(Där kan man snacka om helhetssyn!)
Han verkade för sådär 150 år sedan, när förutsättningarna onekligen var annorlunda än idag. Hur som helst var han banbrytande inom medicinstudenternas undervisning, som i stor utsträckning flyttades från föreläsningssalen till sjukrummet/-salen - bedside medicine - än idag en utmärkt pedagogisk princip.
Mycket mer om honom finns att läsa på Wikipedia.

(Ett annat exempel i samma bransch är den skotske kirurgen Joseph Bell, som hade en närmast osannolik förmåga att lägga märke till allt möjligt hos sina patienter och därför kunde slå såväl dem som sina studenter med häpnad.
En av hans studenter var Arthur Conan Doyle - som modellerade Sherlock Holmes närmast osannolika förmåga att lägga märke till detaljer efter förebilden Bell. Någonstans har jag läst, att Sherlock fick sitt efternamn som en hyllning till Oliver Wendell Holmes, men det kan jag ha missförstått. Dessutom känner jag inte till några citat från Joseph Bell.)
Senast redigerad av Bror Gårdelöf 2020-01-15/15:03, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Odd Arne Kjørstad » 2020-01-15/11:51

Men vedr. Volvo/Scania diskusjonen så har jeg noen bevingade ord.

De ble uttalt av min konservative Aunt Gloria i Seattle en gang på 80-tallet da vi hadde en liten diskusjon om biler:

"Anything less than eight cylinders - that's communism!"

(Hun kunne til nød akseptere at biler produsert i Europa kunne ha 6 sylindre, men da måtte det være rad-sexa, V6 var helt utelukket) :D
Die, my dear? Why, that's the last thing I'll do! (Groucho Marx)
Användarvisningsbild
Odd Arne Kjørstad
 
Inlägg: 1571
Blev medlem: 2004-03-25/01:00
Ort: Årjäng

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-15/12:44

En kul vinkel på det är, att i USA gäller hennes uttalande bilmotorer. Visserligen har det byggts motorcyklar med längsställd radfyra i USA, men det var länge sedan. Skall en jänkare köpa en hoj med fler burkar än två idag, lär han få köpa importerat.
Eftersom det handlar om bevingade ord, får det bli: "Nothing beats cubic inches" - vilket är lika fel, som det verkar väl inarbetat i USA.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Odd Arne Kjørstad » 2020-01-15/13:48

Bror Gårdelöf skrev:En kul vinkel på det är, att i USA gäller hennes uttalande bilmotorer. Visserligen har det byggts motorcyklar med längsställd radfyra i USA, men det var länge sedan. Skall en jänkare köpa en hoj med fler burkar än två idag, lär han få köpa importerat.
Eftersom det handlar om bevingade ord, får det bli: "Nothing beats cubic inches" - vilket är lika fel, som det verkar väl inarbetat i USA.


Det er vel gjerne de samme mennesker som mener at det ikke skal være færre enn 8 sylindre i en bilmotor, som mener at det ikke skal være flere enn 2 i en MC-motor, og da SKAL de sitte i V. I begge tilfeller tror jeg det har veldig mye med ljud å gjøre.
Die, my dear? Why, that's the last thing I'll do! (Groucho Marx)
Användarvisningsbild
Odd Arne Kjørstad
 
Inlägg: 1571
Blev medlem: 2004-03-25/01:00
Ort: Årjäng

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-15/15:06

Apropå ljud, kallades en av H-D:s tidiga maskiner - Model 11 F, presenterad 1915 - The Silent Grey Fellow.
Efter vad jag läst, marknadsfördes den som pålitlig, och den var rimligen inte alltför bullrig.

Något helt annat:
"Äktenskapet är en fin institution - men jag är inte redo för någon institution ännu."
"Vi har bara ett liv - men lever vi det rätt, räcker det."
Båda från Mae West - som blev 87 år gammal.
Senast redigerad av Bror Gårdelöf 2020-01-15/16:24, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav BmwMats » 2020-01-15/15:24

Förlåt... :shock: :oops:

Men jag kunde inte låta bli...

Mitt bevingade ordspråk - All For Freedom - Freedom For All...

Nu blir jag väl bannlyst här på forumet, avstängd och bespottad. Blir väl även jagad med blåslampa av Kovlingen i sommar :shock: :roll: :mrgreen:
Bilagor
IMG_0675 kopia.jpg
IMG_6689 kopia.jpg
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6092
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-15/16:26

BmwMats skrev: Mitt bevingade ordspråk - All For Freedom - Freedom For All...

Det går nog bra - i alla fall så länge man lever efter, vad någon annan skrivit på Forum tidigare - ungefär:
"Gränsen för din rätt att vifta med armarna går vid min kropp."
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Måns Ulveståhl » 2020-01-15/16:29

Volvo Penta-raggaren Mats,

Din Amazon är jag avundsjuk över. Säg till när du vill sälja den.
Harleyn kan du däremot behålla oavsett prislapp :mrgreen:


För att hålla mig On-Topic:
Lycka kan inte köpas för pengar, men av lycka kan
pengar komma.

Tänk på det Mats -sälj din Amazon....
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3746
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Bevingade ord

Inläggav DaK » 2020-01-15/19:06

Bror Gårdelöf skrev:En kul vinkel på det är, att i USA gäller hennes uttalande bilmotorer. Visserligen har det byggts motorcyklar med längsställd radfyra i USA, men det var länge sedan. Skall en jänkare köpa en hoj med fler burkar än två idag, lär han få köpa importerat.

Inte alls nödvändigt https://www.bosshoss.se
Dag Andersson
Användarvisningsbild
DaK
 
Inlägg: 724
Blev medlem: 2008-12-24/10:05

Re: Bevingade ord

Inläggav BmwMats » 2020-01-15/19:06

Måns Ulveståhl skrev:Volvo Penta-raggaren Mats...


Penta-raggare... pyttsan :o :shock: :lol:
Gillar dock dessa bevingade ord i bakrutan på Amazonen...

Hoppas att inte någon moderator eller annan kär forummedlem sätter kaffet i vrångstrupen då bilderna innehåller annat än BMW, men jag tar risken... Huuuu... :roll: :lol:
Bilagor
IMG_0950 kopia.jpg
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6092
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Bevingade ord

Inläggav Fredric Fredricson » 2020-01-15/20:09

Måns Ulveståhl skrev:
Lycka kan inte köpas för pengar, men av lycka kan
pengar komma.


Jag tror det var Simon Spies (dansken med resebyrån) som sa nåt i stil med:

Kärlek kan inte köpas för pengar, men man kan köpa nåt som är intill förväxling lika.
-- Fredric Fredricson, S1000R, D7
Motto: Lev för evigt eller dö på kuppen.
Användarvisningsbild
Fredric Fredricson
 
Inlägg: 2526
Blev medlem: 2008-09-08/22:51
Ort: Stockholm

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-16/11:09

DaK skrev: Inte alls nödvändigt https://www.bosshoss.se

Jag tänker på motorcyklar, inte fordonsmässiga missfoster! ;)
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav BmwMats » 2020-01-16/11:19

Bror Gårdelöf skrev:
DaK skrev: Inte alls nödvändigt https://www.bosshoss.se

Jag tänker på motorcyklar, inte fordonsmässiga missfoster! ;)


:mrgreen:
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6092
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Bevingade ord

Inläggav DaK » 2020-01-16/12:17

Bror Gårdelöf skrev:
DaK skrev: Inte alls nödvändigt https://www.bosshoss.se

Jag tänker på motorcyklar, inte fordonsmässiga missfoster! ;)

Jag tror inte personer som kör 1500 mil om året med dem håller med dig :!:
Dag Andersson
Användarvisningsbild
DaK
 
Inlägg: 724
Blev medlem: 2008-12-24/10:05

Re: Bevingade ord

Inläggav Måns Ulveståhl » 2020-01-16/12:36

DaK skrev:
Bror Gårdelöf skrev:
DaK skrev: Inte alls nödvändigt https://www.bosshoss.se

Jag tänker på motorcyklar, inte fordonsmässiga missfoster! ;)

Jag tror inte personer som kör 1500 mil om året med dem håller med dig :!:


Finns det något bestämt miltal där folk ändrar sin åsikt, typ 1499 eller 1501 mil? :D

Jag skulle gissa att om man gillar HD så gillar man Boss Hoss.
Cowboystövlarna, Stars and Stripes-snusnäsduken, den fransiga skinnvästen, samt tuben med Autosol passar nämligen till båda.
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3746
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-16/12:56

DaK skrev: Jag tror inte personer som kör 1500 mil om året med dem håller med dig :!:

Det tror inte jag heller. Tack och lov lever vi i ett land med åsiktsfrihet.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Fredric Fredricson » 2020-01-16/17:36

Jag tycker Boss Hoss, som fenomen, är lustiga. Inte för att jag skulle vilja ha en utan mest för att dom är själva defintionen på "för mycket", på nåt sätt.

Jag tror dessutom det var Monte Warne (Boss Hoss grundare) som på frågan om varför man bygger en motorcykel runt en femliters V8 svarade nåt i stil med:
-- Måste du fråga kommer du aldrig förstå.
-- Fredric Fredricson, S1000R, D7
Motto: Lev för evigt eller dö på kuppen.
Användarvisningsbild
Fredric Fredricson
 
Inlägg: 2526
Blev medlem: 2008-09-08/22:51
Ort: Stockholm

Re: Bevingade ord

Inläggav Birger Larsson » 2020-01-16/19:44

En av Stenmarks klassiker:

”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”

Birger.
Kom alltid ihåg att Du är unik - precis som alla andra!
R1250GSA HP
Användarvisningsbild
Birger Larsson
 
Inlägg: 404
Blev medlem: 2001-08-13/01:00
Ort: Linköping.

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-16/21:53

Fredric Fredricson skrev:-- Måste du fråga kommer du aldrig förstå.

Jag har läst en variant av det på några (vanliga) hojar - en i mitt tycke suverän sammanfattning av vår passion:
"Om du inte förstår, kan jag inte förklara - och om du förstår, behöver du inte fråga."
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-18/21:51

"- Östgötar äro farligt folk, sade Orm. Vi hade sådana med på Thorkel Höges färd till England. De äro goda stridsmän, och själva hålla de sig för att vara de bästa bland alla. Därför ha de svårt att samsas med annat folk, och därom vinnlägga de sig föga. De äro glada när de äro druckna, men eljest trivas de illa med skämt. Men värst bli de när de tro att någon skrattar åt dem i smyg; då vilja de hellre ränna rakt mot spjutuddar. Därför skall här hållas god vakt i natt ..."
Naturligtvis ur Röde Orm av Frans G Bengtsson.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Ecklesiastik » 2020-01-18/22:51

Bror Gårdelöf skrev:"- Östgötar äro farligt folk, sade Orm. Vi hade sådana med på Thorkel Höges färd till England. De äro goda stridsmän, och själva hålla de sig för att vara de bästa bland alla. Därför ha de svårt att samsas med annat folk, och därom vinnlägga de sig föga. De äro glada när de äro druckna, men eljest trivas de illa med skämt. Men värst bli de när de tro att någon skrattar åt dem i smyg; då vilja de hellre ränna rakt mot spjutuddar. Därför skall här hållas god vakt i natt ..."
Naturligtvis ur Röde Orm av Frans G Bengtsson.


Jag som hadde för mig det var Gutar och trodde då det var Gotlänningar det var på tal om. Måste nog läsa om Röde orm var tydligen länge sedan jag läste den.

Och för citatets skull "låt varg riva varg så får guds lamm lindring" även detta från Röde orm
2004 Suzuki DRZ400S
1994 BMW K1100LT SE
Användarvisningsbild
Ecklesiastik
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2019-07-03/07:18
Ort: Norrköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-19/09:43

Det där om "varg riva varg" kommer ur broder Willibalds vredesutbrott, när han vårdar Orm och Toke efter deras envigen med bröderna Sigtrygg och Dyre under julgillet hos kung Harald Blåtand. Båda gick vinnande ur sina envigen, men inte utan svåra sår.

Gotland, gutarna och gutarnas Vi får följande beskrivningar: "Staden var ansenlig och full av sjömän och rika handelsmän; och för Orms män fanns där mycket att begapa, sedan de väl kommit i land. Där funnos hus, som voro helt och hållet byggda i sten; andra funnos som endast voro till för att dricka öl i; och stadens rikedom var sådan att muntra skökor gingo omkring med ringar av klart guld i öronen och spottade åt envar som inte kom med myntat silver i näven. Men en märkvärdighet fanns i denna stad som de förundrade sig över mest av allt och som de inte ville tro på förrän de länge beskådat den. Det var en man från saxarnas land som dagen i ända sysslade med att skrapa skägget från hakorna på rika män i staden. För detta fick han alltid ett kopparmynt av dem han skrapat, även när han vållat dem blödande sår. Orms män funno detta näringsfång vara sällsammare än något de sett eller hört omtalas, och inte mycket att stå efter."

"Men Toke stannade ombord för att vakta skeppet.
- Gutarnas öl är så gott, sade han, att jag en gång i mina unga år drack väl mycket i denna hamn. Därav kom en oro över mig och en man blev dräpt, och det var med nöd jag simmande kom undan med livet. Gutarna ha gott minne i allt, och det vore illa att bli igenkänd för en sådan sak när vi ha viktigare saker att tänka på; därför stannar jag ombord. Och nu må ni taga er väl tillvara, alla som går i land, ty de ha kort tålamod med främlingar som vålla förtret."

Orm lejer den erfarne styrmanen Spof, som påpekar, att för att klara färden på de ryska floderna krävs dragöl, det bästa öl, som finns, och som gutarna brygger.
"- Om jag inte har mycket fel för mig, sade Orm, är det ölet inte billigt.
- Det är så mycket dyrare än annat öl som det är bättre i godhet, och kanske något därtill, sade Spof. Men det är väl värt sitt pris, ty utan dess hjälp kan ingen taga sig fram till Gårdarike."

"- Men likväl synes du mig vara en god man, Spof, med både kunnighet och förstånd, sade han; och det kan vara att jag inte skall ångra att jag fått dig till styrman, fast du tar drygt till med din lega.
- Det är med mig som med ölet, sade Spof stillsamt; jag är dyr, men jag gör skäl för mig."

"Redan under första dagen drucko många upp vad silver de hade och lågo sedan ivrigt efter Orm för att få ut av sin lega. Men det förnams inte att någon hade framgång med detta. Några försökte då byta bort sina skinntröjor mot öl; andra sina hjälmar; och när gutarna inte voro med på sådant byte, kom det till slagsmål, och för detta kommo lagmän ombord och krävde dryga böter. Orm och Olof Sommarfågel sutto en halv dag med dem, tills de fått ner böterna till hälften, och funno likväl summan stor nog. Därefter släpptes inga män i land utan att dessa först lämnat sina vapen ombord."

"Nästa morgon lade skeppet ut, och de höllo norrut med Spof vid styråran. Orm sade att vad som skulle hända i fortsättningen kunde vara ovisst, men en sak ville han hoppas: att han skulle slippa att komma till en hamn till som var så dyr som gutarnas Vi."
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav BrooklynS » 2020-01-19/10:30

”-Och bryter man mot detta för tredje gången: böte med skägget.

Det kan synas hårt, sade Sone; men sådan är lagen.”

Röde Orm är en formlig citatbank.


”-Det är dåligt trä i ditt ankare Åke; ölet har redan tagit smak av det.

-Dög det åt kung Harald kan det duga åt dig med, sade Åke. Hans män skrattade därvidlag.

Orm låtsades inte om det och räckte Åke stävan och sade: smaka själv om du inte tror mig.
I detsamma som Åke satte stävan till munnen gav Orm dess botten en spark så att käftarna fläktes och hakan for ned på bröstet.

-Märker du träsmaken, ropade Orm och högg honom över huvudet.”




DO D1
(R100RS-78, R1100RS-00, R1200ST -05)
R1200GSA-15
R1200GSA-15
2xF800S-07
IBA #78874 - SMC instruktör+grus+guide
Användarvisningsbild
BrooklynS
 
Inlägg: 3704
Blev medlem: 2013-11-26/21:36
Ort: Luleå

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-19/12:04

BrooklynS skrev:”-Och bryter man mot detta för tredje gången: böte med skägget. Det kan synas hårt, sade Sone; men sådan är lagen.”

Alldeles före:
"- Nu stör nämndeman tingsfred, sade Toke, med hot eller smädligt tal, drucket larm eller ont läte; då böte han ... Men hur mycket är det han skall böta? Det veta andra bättre än jag. "

Och alldeles efter BrooklynS citat:
"- Endast tvenne gånger i mitt liv har jag varit med om att skära skägget av en nämndeman, sade Ugge eftersinnande. Och ingen av dem orkade leva länge efter den skammen."
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Kovlingen » 2020-01-19/12:23

Måste vara mycket trevlig läsning :shock:
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-19/12:37

Den kommentaren får mig att ana, att du inte läst Röde Orm! Det bör du i så fall snarast avhjälpa. Du kommer att ha ofantligt roligt under tiden!
Om den boken skulle jag kunna skriva hur mycket som helst, och jag har för mycket länge sedan tappat räkningen på alla gånger jag läst den!
I essän Hur Röde Orm blev till skriver Frans G Bengtsson om dess bakgrund. Hans stilideal var - naturligtvis - de isländska sagorna. "Yttre beskrivning, dialog och handling är vad berättaren har att hålla sig till ..." Adjektiv skulle endast förekomma, om de verkligen behövdes, och dialogen hölls kortfattad men innehållsrik.
Att skriva en underhållande bok utifrån de förutsättningarna är naturligtvis avsevärt svårare, än om man kan fylla sidorna med personers inre liv, psykologiska reflektioner och annat allmänt pladder etc, men från det tog FGB fullständigt avstånd. Likaså är berättelsen fri från berättarens värderingar. Alla värderingar uttrycks av personerna i boken - och eftersom vikingatiden skiljer sig inte så lite ifrån vår egen, blir resultatet därefter.

(Piraten är en annan författare med samma "amoraliska" berättarteknik. Hans berättelser är inte sällan fyllda av diverse moraliska gräsligheter, men det är läsaren själv, som får fälla omdömet. Man får det aldrig skrivet på näsan - och resultatet blir som regel mycket bra.)
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Kovlingen » 2020-01-19/13:03

Bror Gårdelöf skrev:Den kommentaren får mig att ana, att du inte läst Röde Orm!
Det bör du i så fall snarast avhjälpa. Du kommer att ha ofantligt roligt under tiden!

Kommer nog inte att läsa den . Finner inget roligt i de texter jag här har läst :(
Men , vi har kanske lite olika syn på humor :? :)
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-19/14:56

Det förvånar mig i så fall - men det behöver vi inte diskutera vidare.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav BrooklynS » 2020-01-19/15:23

Kovlingen skrev:
Bror Gårdelöf skrev:Den kommentaren får mig att ana, att du inte läst Röde Orm!
Det bör du i så fall snarast avhjälpa. Du kommer att ha ofantligt roligt under tiden!

Kommer nog inte att läsa den . Finner inget roligt i de texter jag här har läst :(
Men , vi har kanske lite olika syn på humor :? :)


Självklart gör sammanhanget en del av historien, och det skadar förstås inte att ha läst några av de isländska sagorna som utgör ett slags stilideal och litterär fond för Röde Orm.

Men den är också kemiskt fri från tillkonstlad politisk korrekthet och ängsligt underskattande av läsarens förståndsgåvor, liksom det mesta av Bengtssons penna.

Om Odysséen är äventyrsromanens ursprung så är Röde Orm den klassiska svenska varianten i en språkdräkt som bara i sig skänker ett stort nöje.

”Det spordes att de levde i sådan rikedom att till och med trälarna gingo stånkande från grötfaten utan att orka slicka dem rent.
Men med tanke på skåningars allmänna trovärdighet är det nog säkrast att dra av vid pass hälften.”


DO D1
(R100RS-78, R1100RS-00, R1200ST -05)
R1200GSA-15
R1200GSA-15
2xF800S-07
IBA #78874 - SMC instruktör+grus+guide
Användarvisningsbild
BrooklynS
 
Inlägg: 3704
Blev medlem: 2013-11-26/21:36
Ort: Luleå

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-19/16:23

"Orm drog ut spjutet som träffat honom och hjälpte upp Almansur och var inte säker på hur denne skulle tycka om att ha blivit kullslagen. Men Almansur var belåten med sitt sår, som var det första han någonsin fått; ty han höll det för en stor lycka att få spilla sitt blod för Allah, när skadan inte var värre. Han lät tillkalla tre av sina ryttaröverstar och förebrådde dem inför sina församlade hövitsmän att de hållit dålig vakt kring lägret. De kastade sig framstupa för hans fötter och gräto och bekände sitt fel; och Almansur gav dem därpå, såsom hans vana var när han var mild till sinnes, tid att framsäga sina böner och binda upp sina skägg, innan deras huvuden höggos av.

Åt Halle och Rapp gav han var sin näve guld; och därpå, medan härens alla hövitsmän ännu stod kvar, lät han Orm träda fram. Han såg på honom och sade:
- Du har burit hand på din herre, rödskägg, och det får ingen krigare göra. Och du har skadat min ära genom att fälla mig till marken. Vad har du att säga till detta?
- Många spjut voro i luften, svarade Orm, och ingenting annat fanns att göra. Och det är min tro, herre, att din ära är sådan, att den inte kan taga skada av denna sak. Dessutom föll du framåt mot fienden, så att ingen kan säga att du vek.
Almansur satt tyst och fingrade sitt skägg; därpå nickade han och sade:
- Det är min tanke att ditt försvar är gott. Och mitt liv har du räddat, och det kan ännu vara värt något.

Han lät nu ur sin skattkista hämta en tung halskedja av guld och sade:
- Jag ser att du fick ett spjut i axeln, och det lär väl kännas. Men här är läkedom för svedan.
Han hängde kedjan kring Orms hals, och det var en sällsynt ära; därefter stodo Orm och hans män ännu högre i Almansurs gunst än förr. Toke synade kedjan och var glad åt att Orm vunnit en sådan dyrbarhet.
- Och det är säkert, sade han, att Almansur är den ypperste bland furstar att tjäna. Men likväl håller jag det för en stor lycka både för dig, Orm, och för oss andra, att du inte välte honom på rygg."

Den fundamentala sakligheten i både berättelsen och replikerna står enligt min åsikt i underbar kontrast till åtskilligt, som händer. Men gillar man det inte, så ....

Tilläggas kan, att Almansur, "den segerrike" - i likhet med åtskilliga andra stormän och kungar, som förekommer i berättelsen - är en i högsta grad historisk person. Han hette Muhammed Ibn Abi Amir, var "riksföreståndare i kalifatet Kordova efter Hakkam den Lärdes död och ett fruktansvärt gissel för de små kristna potentaterna i norra Spanien. Om honom fanns mycket berättat i välskrivna verk av professor R. Dozy i Leyden och professor August Müller i Königsberg. Om jag inte långt tidigare råkat läsa dessa båda framstående orientalister och historiker, skulle förmodligen ingen Röde Orm ha blivit skriven. Men prisad vare Allah, jag hade läst dem, med största nöje och till och med mer än en gång ..."

Vid det här laget har vi måhända svävat ut en bra bit från trådrubriken. Å andra sidan kan man hävda, att i stort sett hela boken är bevingad! Enligt min åsikt är det svårt att hitta en enda sida utan något, som höjer mungiporna - som regel dessutom mycket väl formulerat.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav hebymats » 2020-01-20/09:43

Det finns inget så praktiskt som en bra teori.
hebymats
F800GSA F650GS Dakar R100RT
Varje MC-tur är ett äventyr.
Användarvisningsbild
hebymats
 
Inlägg: 722
Blev medlem: 2009-10-15/21:23

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-20/14:40

Eller som jag sett någonstans:
"Teori är, när man vet, varför något fungerar.
Praktik är att få det att fungera.
Här har vi en kombination.
Ingenting fungerar, och ingen vet varför."

En annan, synnerligen tänkvärd skylt är följande:
"Vi kan leverera fort, bra och/eller billigt - men du måste välja bort ett.
Fort och bra blir inte billigt.
Bra och billigt går inte fort.
Billigt och fort blir inte bra."
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Kovlingen » 2020-01-20/15:09

Bror Gårdelöf skrev:
Fort och bra blir inte billigt.
Bra och billigt går inte fort.
Billigt och fort blir inte bra."

Inte helt säkert :? Men , ingenting är säkert :D
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-01-20/16:42

Håller med - men som "policydokument" gentemot kunder, som inte begriper elementa, är raderna inte dumma.
En tidigare arbetskamrat hade två varianter på temat:
1. "Fort men fel."
2. "Fort och väl följs sällan åt."
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-02-01/08:17

"En bankir är en person, som lånar dig ett paraply, när solen skiner, och vill ha tillbaka det, så snart det börjar regna."
Mark Twain (1835 - 1910)
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-02-04/09:41

"Målet är ingenting. Vägen är allt", sjöng Robban Broberg.
Men i dagens Östgöta Correspondenten läser jag, att en snarlik sentens formulerades av den amerikanska författaren Willa Cather 1873 - 1947: "Målet är inget. Färden är allt."
Cather har en poäng där. Vägen är inte allt. (Den kan vara urtråkig!)
Men färden - på den väl valda vägen - är en annan sak.

Så finns ju Karin Boye:
"Visst finns det mål och mening med vår färd,
men det är vägen, som gör mödan värd."

Om hon provat på att vara spätta - eller kört själv - hade hon kanske kommenterat, att mödan är ett nöje i sig?
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-03-07/07:57

"Den dag vi har lika många medelmåttiga kvinnor, som vi har medelmåttiga män i styrelserummen, då är vi jämställda!"
Marianne Nivert, vd för Telia 2000 - 2002, idag 80 år, citerad i dagens Östgöta Correspondenten.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-03-20/09:03

"Man vill bli älskad, i brist därpå beundrad, i brist därpå fruktad, i brist därpå avskydd och föraktad. Man vill ingiva människorna något slags känsla. Själen ryser för tomrummet och vill ha kontakt till varje pris som helst."
ur Doktor Glas av Hjalmar Söderberg (1869 - 1941)

"Deras liv är beklagansvärt som hellre vill fruktas än älskas."
Cornelius Nepos (c:a 100 - c:a 25 f. Kr.)

"Det finns ingenting nytt under solen."
Predikaren 7:30
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Bror Gårdelöf » 2020-04-01/09:38

"Barn fördärvas av välstånd, om de får för mycket."
John D Rockefeller

Ett synnerligen obehagligt exempel på hans tes sitter för närvarande i ovala rummet!
I övrigt lär Rockefeller inte ha varit någon vidare barnafader, sedd med våra ögon. Någonstans har jag läst, att han också skall ha sagt något i stil med: "Jag lurar ofta mina barn - för att de skall hålla sig alerta."
Sådant skapar rimligen inga trygga barn - och det spiller med största sannolikhet över på deras vuxentillvaro.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Bevingade ord

Inläggav Konsument » 2020-04-03/21:18

Bror Gårdelöf skrev:"Barn fördärvas av välstånd, om de får för mycket."
John D Rockefeller

Ett synnerligen obehagligt exempel på hans tes sitter för närvarande i ovala rummet!
I övrigt lär Rockefeller inte ha varit någon vidare barnafader, sedd med våra ögon. Någonstans har jag läst, att han också skall ha sagt något i stil med: "Jag lurar ofta mina barn - för att de skall hålla sig alerta."
Sådant skapar rimligen inga trygga barn - och det spiller med största sannolikhet över på deras vuxentillvaro.

Det kanske skapar källkritiska barn som tänker själva och inte litar på alla fake news-estradörer? ;-)
Användarvisningsbild
Konsument
 
Inlägg: 1926
Blev medlem: 2002-04-29/01:00

FöregåendeNästa

Återgå till OT-forumet

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst