Någon kemist och/eller doktor här inne?

Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav F800åkare » 2021-11-09/21:42

Har lite funderingar gällande ett ämne, flourvätesyra och exponering för det.

Hur/vad ska man göra vid misstanke om att man andats in det i gasfas och okänd koncentration?

Eller spelar koncentrationen ingen roll, misstanke om exponering = läkarbedömning och provtagning?
K1300S 2009.
Användarvisningsbild
F800åkare
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2017-06-20/07:18
Ort: D6

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Magnus Brobeck » 2021-11-09/22:02

Ring 1177 alt Giftinformationscentralen.

Giftinformationscentralen är en svensk statlig nationell rådgivningsverksamhet beträffande förgiftningstillbud. Den startade år 1960 på Karolinska Universitetssjukhuset i Solna. Den är numera en enhet inom Läkemedelsverket, men är lokaliserad till Solna Strand sedan 2019.
Dess huvuduppgift är att per telefon informera allmänhet, läkare och annan sjukvårdspersonal om risker och symtom vid olika typer av akut förgiftning, samt att ge råd om lämplig behandling.
År 2016 mottog Giftinformationscentralen 91 000 frågor, varav två tredjedelar från allmänheten och en tredjedel från sjukvården. Ungefär hälften av frågorna avsåg vuxna och en tredjedel barn under tio år. För barn avsåg den största delen förgiftningar av rengöringsmedel.
Den nås av allmänheten på telefonnummer 010-456 6700 samt via nödnumret 112

Med vänlig hälsning, Magnus
There are two rules in life:
1. Never give out all the information.
2.
Användarvisningsbild
Magnus Brobeck
Webmaster
 
Inlägg: 2144
Blev medlem: 1994-04-06/01:00

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav F800åkare » 2021-11-09/22:43

Är ingen som blivit förgiftad, utan vill lära mig mer om ämnet, det kan bildas oavsiktligt i en process på jobbet. Därav mitt intresse.
K1300S 2009.
Användarvisningsbild
F800åkare
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2017-06-20/07:18
Ort: D6

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav kirre777 » 2021-11-09/23:03

Verkar vara svårt att handskas med om man läser wikipedia; https://sv.wikipedia.org/wiki/Fluorv%C3%A4tesyra
R1200GS -16
Användarvisningsbild
kirre777
 
Inlägg: 222
Blev medlem: 2004-05-07/18:34

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav BmwMats » 2021-11-09/23:08

Om jag nu inte minns fel, så bildas flourvätesyra när vissa gummisorter brinner eller uppvärms, tex en bil som brunnit och där finns då fluorvätesyra som man av misstag tar i när man skall demontera bilen och renovera den.

Dock inte alla gummisorter avger denna syra, men det är fruktansvärt lurigt om man har otur.
Jag tycker inte om fakta, dessa stör min argumentation...
Numera med GS
Användarvisningsbild
BmwMats
 
Inlägg: 6105
Blev medlem: 2015-05-22/17:55
Ort: P-län

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2021-11-10/06:48

Du känner förmodligen till saltsyra, som också kallas klorvätesyra, HCl. Den är frätande, och inandning av gasformig HCl kan ge allvarliga lungskador.
Tittar du i periodiska systemet, ser du, att fluor befinner sig i samma kolumn som klor - halogenerna. Fluorvätesyra, HF, är ännu reaktivare än saltsyra. Fluor är det mest reaktiva grundämnet i hela periodiska systemet! Det löser t o m upp glas!
Inandning av HF kan ge svåra lungskador och akuta problem med syreupptagningen i blodet.
Syra på huden ger svåra frätskador
Så HF skall behandlas med respekt.

Wikipedia har en bra text.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17107
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav fredde 7 » 2021-11-10/09:37

fredde 7
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-19/12:09

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav F800åkare » 2021-11-10/12:02

BmwMats skrev:Om jag nu inte minns fel, så bildas flourvätesyra när vissa gummisorter brinner eller uppvärms, tex en bil som brunnit och där finns då fluorvätesyra som man av misstag tar i när man skall demontera bilen och renovera den.

Dock inte alla gummisorter avger denna syra, men det är fruktansvärt lurigt om man har otur.

Ja, fpm gummi är ju flourbaserat och därmed onyttigt att bränna.
K1300S 2009.
Användarvisningsbild
F800åkare
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2017-06-20/07:18
Ort: D6

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2021-11-10/12:46

Det slog mig, att en distinktion kan vara på plats. HCl respektive HF är starkt reaktiva gaser.
Saltsyra/fluorvätesyra fås, när dessa gaser löses i vatten.
Men om man inandas gaserna, löser de sig i slemhinnans vatten och bildar syrorna ifråga.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17107
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Kovlingen » 2021-11-10/16:24

Curiosity killed the cat - Wikipedia
Tat nu lugnt . Kan ju vara kul att träffa dej fler ggr :shock:
R1200R
Användarvisningsbild
Kovlingen
 
Inlägg: 16847
Blev medlem: 2009-04-15/22:49
Ort: D3 Nära Sundsvall

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav F800åkare » 2021-11-10/16:57

Fått reda på att om man får i sig detta ämne skall prover tas på kalcium, syran påverkar kalcium i kroppen och även salter.

Jag vill skaffa info om hur man påverkas, symptom och tid tills symptom, om det är stora skillnader gällande koncentration på ämnet.

jag jobbar som skyddsombud och anser vår hantering av ämnet när olyckor uppstår (ämnet uppstår när det blir fel på smältugnarna) är nonchalant, ex finns rådet att få ut en utsatt person i frisk luft, that's it.

Mtp att symptom kan dröja så vill jag att standardförfarande skall vara att personen åker till sjukhus för blodprover och läkarbedömning. Inga men.

Ju mer jag läst desto lättare kan det bli att få fram nya rutiner och man slipper bli överkörd i diskussionerna.
K1300S 2009.
Användarvisningsbild
F800åkare
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2017-06-20/07:18
Ort: D6

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2021-11-10/19:08

Idiotfråga: Har inte Arbetarskyddsstyrelsen regler kring detta?
Det verkar konstigt, om skyddsombuden måste bli kemister/läkare för att fullgöra sin uppgift!
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17107
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav F800åkare » 2021-11-10/19:34

Bror Gårdelöf skrev:Idiotfråga: Har inte Arbetarskyddsstyrelsen regler kring detta?
Det verkar konstigt, om skyddsombuden måste bli kemister/läkare för att fullgöra sin uppgift!

Arbetsmiljöverket du tänker på föreskrifter. De är oftast så generellt uppsatta att de talar inte om enskilda ämnen, de rör kemiska ämnen som helhet.
K1300S 2009.
Användarvisningsbild
F800åkare
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2017-06-20/07:18
Ort: D6

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Bror Gårdelöf » 2021-11-10/20:36

Hmmm. Här går gränsen för, vad jag kan bidra med. Det inkluderar, att jag tyvärr inte vet, vart du kan vända dig.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17107
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav kirre777 » 2021-11-10/20:48

Låter ju i första hand som en arbetsmiljöfråga. Har du varit i kontakt med arbetsmiljöverket? Annars kanske kemikalieinspektionen kan ge någon vägledning; https://www.kemi.se/vagledning-till-foretag
R1200GS -16
Användarvisningsbild
kirre777
 
Inlägg: 222
Blev medlem: 2004-05-07/18:34

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Tomas Markebo » 2021-11-10/22:44

Räddningstjänsten har mycket bra info om alla farliga ämnen inkl första åtgärder vid exponering. Kan de möjligen dela med sig av relevanta delar?
I utkanten av Kungsbacka
BMW R60/5
Royal Enfield 350
Honda Deauville
Användarvisningsbild
Tomas Markebo
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2012-06-15/08:38

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav F800åkare » 2021-11-11/00:21

Tomas Markebo skrev:Räddningstjänsten har mycket bra info om alla farliga ämnen inkl första åtgärder vid exponering. Kan de möjligen dela med sig av relevanta delar?

Bra tips har 3 kollegor som jobbar inom räddningstjänsten, varav en är räddningsledare.
K1300S 2009.
Användarvisningsbild
F800åkare
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2017-06-20/07:18
Ort: D6

Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Perra_II63 » 2021-11-11/12:33

Fluorvätesyra använder tandläkare och tandtekniker sig av då de etsar tänder och keramkronor för att få god vidhäftning för det cement som de använder sig av.

Det som de använder är i form av en gel som är enkelt att använda sig av i den orala miljön.

Här kan du läsa mer.

https://www.carlroth.com/medias/SDB-HN5 ... mVhNjUxYzY
Åker R 1250 GS A 2021
Perra_II63
 
Inlägg: 656
Blev medlem: 2009-04-24/12:29

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav F800åkare » 2021-11-11/18:21

Har hittat lite intressant läsning om ämnet ifråga, största risken på mitt jobb är väteflourid gas, vilket i kontakt med vatten bildar flourvätesyra.



https://www.av.se/globalassets/filer/pu ... 010-06.pdf

https://www.foi.se/rapportsammanfattnin ... --5140--SE

Kommer trycka på om kraftigt ändrade rutiner, även inköp av detektionsutrustning.
https://www.dafo.se/globalassets/dokume ... meleon.pdf
K1300S 2009.
Användarvisningsbild
F800åkare
 
Inlägg: 1601
Blev medlem: 2017-06-20/07:18
Ort: D6

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Måns Ulveståhl » 2021-11-12/15:53

R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3756
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Fredric Fredricson » 2021-11-13/02:56

Kovlingen skrev:Curiosity killed the cat - Wikipedia
Tat nu lugnt . Kan ju vara kul att träffa dej fler ggr :shock:

Ignorance killed the cat, curiosity was framed.
-- Fredric Fredricson, S1000R, D7
Motto: Lev för evigt eller dö på kuppen.
Användarvisningsbild
Fredric Fredricson
 
Inlägg: 2526
Blev medlem: 2008-09-08/22:51
Ort: Stockholm

Re: Någon kemist och/eller doktor här inne?

Inläggav Lindeberg » 2021-11-21/22:22

Användarvisningsbild
Lindeberg
 
Inlägg: 684
Blev medlem: 2008-05-11/19:54


Återgå till OT-forumet

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst