"Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Kategoriregler
Utrymme för recensioner.
Vänligen håll trådämnet - kladda inte ner tråden...

"Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Inläggav Bror Gårdelöf » 2021-04-08/10:10

Denna historia skulle knappast ha kunnat kokas ihop av en thrillerförfattare, men det hände i verkligheten. Två engelska underrättelseofficerare tänkte ut en extremt detaljerad plan, där en "major i Royal Marines" skulle ha omkommit i en flygolycka, varpå kroppen hittades i havet utanför spanska Huelva - med dokument som angav, att den allierade invasionen i Sydeuropa skulle ske i Grekland och på Sardinien. Eftersom Franco och Hitler var kompisar, skulle den tyska underrättelsetjänsten förstås få kännedom om fyndet.
Otroligt nog gick planen i lås! Flera högt uppsatta officerare i tyska underrättelsetjänsten och Joseph Goebbels anade ett villospår, men Hitler själv trodde på fyndet. Alltså flyttades flera divisioner till de påstådda anfallsmålen - varpå de allierade landsteg på Sicilien.

En mycket intressant dokumentär.
Senast redigerad av Bror Gårdelöf 2021-04-08/17:23, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: "Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Inläggav Sven-Gunnar » 2021-04-08/15:04

Var väl inte bara i det fallet Hitler blev lurad/lurade sig själv.
Tyskarna höll kvar ett stort antal trupper i Calaisområdet långt efter dagen-D, eftersom Hitler var övertygad om att den VERKLIGA invasionen skulle komma där. Vi det laget var kriget dock redan förlorat, eftersom sovjetunionen avancerade från öster.
Sven-Gunnar i Hopagården
K1600GT-2021
XT350-1985
Användarvisningsbild
Sven-Gunnar
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2005-01-12/21:15
Ort: Nöre, utanför Ulricehamn

Re: "Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Inläggav Fredric Fredricson » 2021-04-09/16:23

Bror Gårdelöf skrev:Denna historia skulle knappast ha kunnat kokas ihop av en thrillerförfattare, men det hände i verkligheten. Två engelska underrättelseofficerare tänkte ut en extremt detaljerad plan, där en "major i Royal Marines" skulle ha omkommit i en flygolycka, varpå kroppen hittades i havet utanför spanska Huelva - med dokument som angav, att den allierade invasionen i Sydeuropa skulle ske i Grekland och på Sardinien. Eftersom Franco och Hitler var kompisar, skulle den tyska underrättelsetjänsten förstås få kännedom om fyndet.
Otroligt nog gick planen i lås! Flera högt uppsatta officerare i tyska underrättelsetjänsten och Joseph Goebbels anade ett villospår, men Hitler själv trodde på fyndet. Alltså flyttades flera divisioner till de påstådda anfallsmålen - varpå de allierade landsteg på Sicilien.

En mycket intressant dokumentär.

Har inte sett dokumentären men det finns mycket skrivet och att se på youtube om Operation Mincemeat, som den här händelsen kallades.

En intressant detalj vad att liket man använde var från en luffare utan familj och menlös (i den ursprungliga betydelsen) vid namn Glyndwr Michael. Han kläddes upp som Major William Martin och dumpades i vattnet med en massa fejkade dokument. Spanjorerna plockade upp honom och "läckte" informationen till Tyskarna och begravde honom så småningom nånstans i Spanien.
Först 1977 tog Brittiska myndigheter över ansvaret för graven och 1997 så lade dom till en inskription:
"Glyndwr Michael served as Major William Martin RM".

Svårt att veta varför det dröjde så länge men det kan ha varit hemligt till 1977 eller så kom det ut en bok eller film och allmänheten började trycka på.
-- Fredric Fredricson, S1000R, D7
Motto: Lev för evigt eller dö på kuppen.
Användarvisningsbild
Fredric Fredricson
 
Inlägg: 2526
Blev medlem: 2008-09-08/22:51
Ort: Stockholm

Re: "Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Inläggav Bror Gårdelöf » 2021-04-09/17:11

Även det tar dokumentären upp - inklusive en rättsläkares uppfattning, att den döde inte var Glyndwr Michael!
Det skulle ha varit hans döda kropp, men även om den förvarades i kylrum, krävde hela operationen så lång och noggrann planering, att kroppen ändå skulle ha hunnit ruttna så till den grad, att stanken skulle ha blivit outhärdlig för alla inblandade. Dessutom skulle de spanska patologerna - och tyska underrättelsetjänsten - nog ha fattat misstankar.
Samme rättsläkare för fram teorin, att den döde var en brittisk matros, som omkom, när att ett av Royal Navys fartyg exploderade, strax innan ubåten avseglade för att deponera den döde i havet utanför Huelva.
Men det finns annat folk i dokumentären, som hävdar, att det var Glyndwr Michael - vilket idag dessutom är den officiella sanningen, eftersom hans namn numera finns på gravvården.
Vi får nog aldrig veta.

En sak, som dokumentären inte tar upp, och som jag undrar över: Hur bar man sig åt, för att dokumenten inte skulle förstöras? Ingen visste, hur länge kroppen skulle ligga i vattnet, innan den upptäcktes - om den över huvud taget upptäcktes. Och vattentät förvaring skulle väl också ha orsakat misstankar?
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping

Re: "Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Inläggav Fredric Fredricson » 2021-04-10/03:08

Vad det gäller dokumentet så låg dom väl i en väska satt fast och flöt med liket. En sån väska kanske inte var helt tät men den borde väl vara gjord för att klara regn och stänk så den kanske höll dokumenten relativt torra en lång tid.

Rent allmänt tycker jag Britterna under andra världskriget var väldigt smarta och ofta valde att göra saker som var oväntade.
Svårt att veta om det är för att informationen är vinklad men den här operationen, kodknäckandet i Bletchely Park, krigsspelen i Leeds (för att räkna ut vad ubåtarna gör), lura tyskarna att D-day skulle vara i Calais, med mera tycker jag är ganska imponerade. Fast det är klart att som situationen var så kände man säkert en viss press.....
-- Fredric Fredricson, S1000R, D7
Motto: Lev för evigt eller dö på kuppen.
Användarvisningsbild
Fredric Fredricson
 
Inlägg: 2526
Blev medlem: 2008-09-08/22:51
Ort: Stockholm

Re: "Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Inläggav Måns Ulveståhl » 2021-04-11/17:38

Smart är att låta de bästa leda landets krigsmakt.
Samma sak kan inte sägas om Tyskland.
R1250RS
Användarvisningsbild
Måns Ulveståhl
 
Inlägg: 3746
Blev medlem: 2016-07-27/18:46
Ort: Stockholm/Malmö

Re: "Andra världskrigets största bluff", SVT Play

Inläggav Bror Gårdelöf » 2021-04-11/18:30

Eller Sovjetunionen!

Enligt den brittiska historikern Catherine Merridales bok Ivans krig förlorade Storbritannien 250 000 och USA 300 000 soldater på Europas krigsskådeplatser (eller möjligen var siffrorna omvända - den detaljen minns jag inte).
Sovjetunionens militära förluster uppgick till 8,6 miljoner!
Användarvisningsbild
Bror Gårdelöf
 
Inlägg: 17091
Blev medlem: 2007-11-29/01:00
Ort: Linköping


Återgå till Recensioner

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst