Covid-19 pandemi VS Motorcykelåkning.

[Haavee]

Covid-19 pandemin har påverkat hela samhället 2020, men det finns trots allt en del saker som klarat sig bra eller till och med riktigt bra pandemin till trots, jag tänker tex på Golfsporten som inte upplevt ett sånt tryck ute på banorna på många år, ett annat exempel är friluftsliv/vandring där det också satts rekord i antal besökare.
Motorcykelåkning är ju också något som klarat sig relativt bra i år bortsett från en del rese arrangemang som fått ställas in ( SMC Resor tex ).Själv brukar jag köra 600-700 mil ett normal år men i år tror jag det landar på drygt 800 mil delvis beroende på ett motorcykel byte mitt i säsongen.

Så hur har MC säsongen 2020 vart?. ( jo jag vet att en del fortsätter ett tag till ).
Hur gick det med alla ruttplaner i Google maps och Basecamp som gjordes i vintras ?, blev det BMW klubbens Aktiviteter eller FB gruppens körningar som fick ersätta istället, har du kört ihop med arbetskamrater/kompisar eller mestadels själv?. Har vi kört mer eller mindre Motorcykel i år än ett "normal" år ?. Vad säger ni ?

[Fredrik J]

Har hittills kört klart mindre än hälften så mycket som vanligt, det blev ingen europasväng i år och på min semester var vädret uselt här hemma i sverige så det blev ingen riktig långtur här hemma heller.

Så jag kommer nog landa på så lite som 6-800mil jämfört med mina vanliga dryga 2000.

Jämförelsevis väldigt tråkig hojsäsong för min del, enda fördelen är ju att alla pengar jag sparat på att inte köra skulle ju kunna användas till ny hoj nästa år. Fast det återstår ju att se hur det går med säsongen 2021...

[Hasse Gustafsson]

Blev ca 600 mil, brukar snitta 6-800/år.
Blev ändå en del fina turer i Sverige.
Min SMC-resa till Skottland brann inne:(

[Håkan]

Jag gick i pension i november 2019. Förutsatsen för 2020 var att köra mer MC än tidigare år. Det har jag gjort.
Trots att Spanienresan med SMC Travel i mars blev inställt, BMW Motorrad days blev inställt, FIM Rally i Folingo, Italien blev inställt. Följaktligen kom vi inte iväg på kompisresan till Dolomiterna...
Hållt mig i Sverige, tog en vecka och "våldgästade" kamrater och forummedlemmar, en del var det länge sedan jag såg, en del är nya bekantskaper. Mycket trevligt, stort tack till er som tog emot mig, med nästan öppna armar.
Kortare och länge utflykter på MC, Båstnäs bilskort med vänner, Dalsland och Värmland med andra vänner, Småland en tredje gång osv.
Gjorde även slag i saken, körde en Iron Butt på gammelhojen.
Till helgen kör jag ut och tältar med vänner, säsongen slutar väl i december, nästa börjar i januari 2021.

[Gubbe]

Kör som vanligt då mitt mc-åkande är ett ensamföretag .Är inte orolig för egen del .Besöker inga cafér/macker och matställen under rusningstid. Är inte road av tillställningar med mycket folk. Det är andra orsaker som fått mig att trappa ned med mina 1700 mil om året Trots det så trivs jag med livet på mc.

[Bror Gårdelöf]

Kristi himmelsfärd till TanumStrand - med vändor i norra Dalsland. Läkare utan bromsar behöll bokningarna till den inställda årsträffen.
Fin julihelg i Sörmland/Östergötland - och sagolik tur med vädret 18 - 20 september, då jag ledde ett 35-personersgäng på fina vägar i gränstrakterna Småland - Östergötland.
Däremellan en vecka med goda vänner till Vildmarksvägen och åter - i stället för den planerade Norgeresan, som ligger i väntläge, tills gränserna öppnas.
Med alla dagsturer därtill drygt 1 200 mil, ungefär som vanligt.
Jag åker lika gärna i liten som i stor grupp - i det senare fallet enligt principen "ingen känner, alla men alla känner någon". Det brukar funka utmärkt.
Om ingen är ledig, när jag är det, åker jag ensam. Hur som helst brukar dagsturerna innefatta något anständigt matställe - enligt den danska principen "man skall va' go ved sig selv, saa laenge man har sig".

[Hova]

Sträckan lär bli ungefär som vanligt 1500-1600 mil. Jobbpendlar med hojen större delen av året och ur smittsäkerhetssynpunkt får det väl betraktas som närmast perfekt (alternativet skulle vara att trängas på Västtrafiks bussar och tåg, huu!). I övrigt dagsturer i mellersta och södra Sverige precis som vanligt. Det enda som fått ställas in var den traditionsenliga turen till en musikfestival i Dalarna som jag brukar göra tillsammans med min son.

[Haavee]

Jag får rätta mina egna uppgifter när det gäller miltalet i år, kollade mätarställningen igår och upptäckte att jag kört mer än jag trodde drygt 800 mil på " nya " hojen och ca:250 på den gamla. Så här mycket tror jag inte att jag kört nån gång tidigare och detta får nog tillskrivas hojbytet, jag har kört en del dagsturer själv men även flera ihop med ett gäng arbetskamrater plus lite " Hangaround " precis som vi brukar göra och känslan är nog att vi har mött lite mer Motorcyklar ute på vägarna i år än vanligt. Det är nog så att många som hade tänkt sig att åka utomlands i år har fått tänka om och lagt de milen här hemma istället.
Vad är era intryck av MC säsongen detta Corona år 2020 ?

[Kovlingen]

Flera små orsaker men slutligen blev det väl några mil .
För lite och vill inte skriva antal
Skämslådan !

[Bror Gårdelöf]

Säsongen var fin - eller snarare är fin, för jag hoppas, att den är helt slut ännu. Ytterligare någon vacker helgdag är inte omöjligt.
Långturerna bjöd oftast på vackert väder - även om Vildmarksvägen enligt Murphy's lag bjöd på rejält busväder uppe på kalfjället. Färden över Flatruet morgonen innan var å andra sidan fantastisk. Minusgrader under den gångna natten, strålande solsken och +6 grader vid start, kristallklar luft och årets första snö på fjällen i nordväst. Sådant lever man länge på.
Och september var bitvis magisk.

[Haavee]

Du har rätt där Bror, det kan fortfarande bli några fina dagar till i oktober men sen får i allafall
min hoj bli "Krubbitare".

[Bror Gårdelöf]

Vilket skulle bevisas. Dagens väderprognos var hyfsad, så det blev drygt 20 mil ihop med två kompisar.
Fin salladslunch på Röda Huset i Kisa. Tidvis sken solen, och höstfärgerna brann!
Jakt pågick här och där. På ett ställe knallade en liten familj med dovhjortar ut framför oss - bakom jägarna. En av hjortarna var nästan vit. Hur vanligt är det?

Förhoppningsvis var detta inte årets sista vända.

[kirre777]

Jag kom iväg på en tysklandstur i september och höll mig runt harz/sauerland. Skönt att komma iväg men det går ju ändå inte upp mot en alpresa. Tror jag fått ihop 4-500 mil i år.

[Odd Arne Kjørstad]

Til tross for Covid-19 ble det drøyt 700 mil i år (er ikke helt ferdig med sesongen, men snart).

Men det ble jo annerledes enn planlagt. Sommarträffen i Tanumstrand gikk jo føyka. Norgesturene fikk jeg ikke gjennomført som jeg hadde tenkt, men fikk allikevel til en tur til Telemark, Hardanger og Haukeli. Og en tur til Flekkefjord og Hidra på Sørlandet, samt ytterligere en tur til Telemark i praktfullt vær i September.

Erstatningen for den store norske Vestlandsturen ble en tur i Sverige til Tällberg, Höga Kusten, Åre og så hjem langs norskegrensen gjennom Jämtland,Dalarna og Värmland. Det ble faktisk en mye triveligere tur enn jeg hadde trodd på forhånd.

Og så må også nevnes Vänern Runt med BMW MC-klubben. Man får si at det ble en bra erstatning for Mjøsa Rundt, som jeg bruker kjøre hvert år 1. mai.

Her er noen bilder fra Sverigeturen:
https://photos.app.goo.gl/wu77pkK1Bc9Z9pUu5

[Måns Ulveståhl]

Min sämsta mc-säsongen hitills

Ny hoj, men bara ca 500 mil i Sverige.
Vildmarksvägen var äventyret för i år.
En säsong jag inte kommer att minnas särskilt länge.

...men nästa säsong, då jäklar!

[Håkan]

...men nästa säsong, då jäklar!

Livet, eller MC säsongen, blir ju vad man själv gör det till.
Önskar dig lycka till, med nästa säsong.

[Måns Ulveståhl]

Håkan,

Njaee, det blir inte riktigt vad man själv vill.
Jag ville mycket under 2020, men blir man inte insläppt så begränsas möjligheterna.

[Magnus Brobeck]

Håkan,

Njaee, det blir inte riktigt vad man själv vill.
Jag ville mycket under 2020, men blir man inte insläppt så begränsas möjligheterna.

Så sant, men det hindrar inte att man uppfinner ngt annat resande i Sverige å andra sidan heller.

Med vänlig hälsning, Magnus

[Bror Gårdelöf]

Förra helgen blev inte årets sista på hoj. Igår åkte två kompisar och jag till Gyllene Uttern, där vi sammanträffade med Roger Gross - och kunde beundra hans nya S 1000 XR med den enligt senaste Bumsen underhållsfria ta-C-kedjan. Därefter blev det en god lunch vid fönsterbord med strålande vy över Vättern och Visingsö.
Efter att ha tagit farväl av Roger åkte resten av oss via Hålaveden och Ombergs västsida - med det traditionella stoppet vid Västra Väggar, fortfarande i strålande om än blåsigt väder.

Prognosen för kommande helg ser inte dum ut - men några fler långresor lär det inte bli i år.

[Bror Gårdelöf]

Även den gångna helgen blev det en fin eftermiddagstur under lördagen. Uknadalen i strålande sol bjöd på flammande höst. Men jag hade felberäknat solens läge på himlen, så det blev väl mycket motljus under de sista krokiga milen norr om Gamlebyviken till Västervik. Dessutom ett och annat kort släpp - lersträngar på den blöta asfalten.
Hemresan lika fin. Svängde in på garageplanen i tätnande skymning 17.40.

Söndagen bjöd på avsevärt murrigare väder, så hojen fick bara en tvätt. Dessutom insåg jag plötsligt, att vi "fick en gratistimma" under lördagen. 17.40 på söndagen var det helmörkt.

[Haavee]

Min hoj har fått gå på vintervila, när jag läser sånt här så ångrar jag det, bra jobbat Bror.

[Bror Gårdelöf]

De vore lögn att påstå, att det är jobbigt!
Tvärt om gäller det ju att tanka endorfiner, så mycket man kan, innan det är dags att låta hojen gå i ide.
Har man som jag eget garage, krävs ingen annan planering är en kik på väderprognosen för de dagar, då man har ledigt.

[Kovlingen]

Du är väl ledig 365 dagar/år liksom jag ? ?
Jo jag förstår . Du har väl lite knapert

[Bror Gårdelöf]

Nej, jag jobbar fortfarande sådär fyra dagar i veckan - i regel med lediga fredagar. En och annan ledig vecka därtill. Trivs så, och det saknas inte jobb i min specialitet - särskilt inte i pandemitider.
Det vore lögn att påstå, att jag gör det för pengarna - men visst är det trivsamt med fortsatta tillskott i kassan.

[Haavee]

Nu har väl de flesta av oss lagt MC säsongen 2020 till handlingarna och istället börjat fundera så smått på hur nästa år 2021 kommer att bli, och tyvärr så tror jag att vi får leva med en liknande situation även nästa år.
Förmodligen kommer vi nog se samma scenario med stängda gränser till grannländer och Europa, vi får trösta oss med att det vi håller på med tillhör den mest Corona säkra fritidssysselsättningen och att det går alldeles utmärkt att åka MC inom landet.
Nu ser det ju ut som ett Covid-19 vaccin snart finns tillgängligt. Vaccinet, förutsatt att det blir godkänt så kommer Sverige få vaccin i januari och då till 70+ samt de med underliggande sjukdomar i första hand.

Vaccinera sig eller inte är ju en fråga som det pratas mycket om just nu och den tänkte jag lägga ut här, hur tänker du göra, vaccinera eller inte ??

[Bror Gårdelöf]

Jag kommer att vaccinera mig, när tillfälle ges. Eftersom jag söver patienter varje vecka, vill jag minimera risken att smitta dem. Det är svårt att söva folk på mer än två meters avstånd.

[Hasse Gustafsson]

Vaccinera så klart!
Förmodligen kommer det krävas intyg på vaccination för
inresa i många länder.

[Kovlingen]

Det är svårt att söva folk på mer än två meters avstånd.

Inte då . Ett blåsrör , en pil och lite curare så fixar det sej

[Bror Gårdelöf]

Jag skall testa den metoden på dig, om det blir aktuellt. Med tanke på att curare gör dig totalförlamad - inklusive andningsmuskulaturen - kommer det inte att vara något som helst problem att få dig att ligga stilla. Men skall jag hålla mig på mer än två meters avstånd, och ingen annan tar över din andning, blir det en tämligen kort narkos, som därefter övergår i The Big Sleep x). Men vill du ha det så, kan vi fixa det.

x) Roman av Raymond Chandler, filmad av Howard Hawks, med Humphrey Bogart i rollen som Philip Marlowe - och även Laureen Bacall i rollistan.

[Kovlingen]

Jag skall testa den metoden på dig, om det blir aktuellt.

Duckar och springer

[F800åkare]

Vaccinera så klart!
Förmodligen kommer det krävas intyg på vaccination för
inresa i många länder.

Kanske kan tänka mig ta vaccinet om sisådär 5 år efter de första tagit det (minns svininfluensavaccinet). Framstressade kemikalier där normala rutiner (10-15 år för framställning) satts ur spel av okänd orsak får de inte trycka i mig hur mycket de än ber om det.

[Kovlingen]

Stort problem !
Går det att på något sätt få hejd på ett skenande fordon utan bromsar
Det gäller att få stopp på detta helvete . Kanske på bekostnad av något .
Inte lätt att sitta på stolar där beslutsfattarna sitter
"Man tager vad man haver"
Själv är jag inte över 70-gränsen så jag får väl vänta tills det finns erbjudanden
innan jag bestämmer mej

[fredde 7]

Vaccinera tänker jag.

Visst är det tragiskt med de biverkningar vissa fick efter svininfluensavaccinet, och visst vore det jäkligt olyckligt om det blir så igen. Men om vi inte vaccinerar oss kollektivt, så kommer det nog inskränka på oss mer
än de biverkningar ett halvdåligt vaccin gör.
Hoppas dock att vi slipper några biverkningar....

[Olof Eriksson]

Vaccinera tänker jag.

Visst är det tragiskt med de biverkningar vissa fick efter svininfluensavaccinet, och visst vore det jäkligt olyckligt om det blir så igen. Men om vi inte vaccinerar oss kollektivt, så kommer det nog inskränka på oss mer
än de biverkningar ett halvdåligt vaccin gör.
Hoppas dock att vi slipper några biverkningar....

Angående svininfluensa vaccinet. Så räddade det fler liv än lemlästade. Narkolepsi är en grym sjukdom. Men alternativet var att mångfald fler dog. Bror kanske har mer faktakoll. Men så har jag uppfattat det hela.

[Måns Ulveståhl]

Det finns risker med allt.
"For the greater good" är den utmärkande frasen för ett land som sätter samhället före individen.
Självklart blir det vaccinering av undertecknad när så erbjuds.

Stollerörelsen som är helt emot vaccinering av något slag hoppas jag verkligen blir fortsatt hårt drabbad.
Darwinism.
Jag har noll sympati för dessa stollar.

[Kovlingen]

Stollerörelsen som är helt emot vaccinering av något slag hoppas jag verkligen blir fortsatt hårt drabbad.
Jag har noll sympati för dessa stollar.

Kommer alltid att finnas . Jag sympatiserar inte med dem utan tycker mer synd om dom .

[F800åkare]

Vaccinationsprogram ja, men inte något som kommer ut med dessa förutsättningar för ett virus som defacto INTE är värre än en influensa. 96,9% av de drabbade i sverige har överlevt, de 3,1% som dött är ju frågan gravt ställd: hur många hade dött om de fått vård istället för ångestdämpande och morfin utan att ens undersökts av en sköterska eller läkare?

Bara kolla vad IVO kom med häromdagen. Äldre hårdast drabbade men de har ej fått vård, eller det dom fått var palliativ vård.

Kallas gärna stolle om det innebär att jag tar noll risk med ett snabbvaccin där bolagen slåss om att hållas skadeståndsfria medans de får miljarder, och i de fall de hålls skadeståndsskyldiga är beloppen på upp till 50,000kr. De tjänar miljarder som sagt.

I usa har de gått så långt att de redan betalat ut 2,6 miljarder dollar för framtagandet och sedan om bolagen inte möter kvalitetskraven eller leveransdatum så är böterna 300,000 dollar. De vill nu ha samma deal här i europa.....det kommer dom få också i slutändan.

[Bror Gårdelöf]

Bror kanske har mer faktakoll.

Härom veckan fanns ett TV-inslag om Pandemrix - svininfluensavaccinet.
I Sverige vaccinerades mer än fem miljoner människor. 440 drabbades av narkolepsi.
Rundar vi av neråt till fem miljoner jämnt, innebär det 88 fall av narkolepsi per miljon vaccinerade = 0,088 promille! (Reservation för att jag villat bort mig i tiopotenserna.)
Just Pandemrix var ett gräsligt specialfall, där det givna vaccinet inte var exakt den substans, som godkänts!
Det misstaget gör nog ingen om - varken leverantör eller godkännande myndighet.

Det handlar som vanligt om riskbedömningar. Svenska barn får rutinmässigt en trave vacciner: trippel/dippel, polio, MPR (mässling-påssjuka-röda hund), numera i ökande utsträckning HPV (mot virusinfektioner i underlivet, som kan ge livmoderhalscancer mm) - och så vidare. Hur många här på Forum känner till någon, som blivit allvarligt sjuk på grund av detta? Risken är utomordentligt låg - även efter multipla vaccinationer.

Alltså kommer jag att ta den lilla risken, när vaccination mot covid-19 erbjuds. Förutom den personliga riskminskningen tar jag samtidigt ansvar gentemot mina patienter - och bör kunna besöka min mor igen.
En tänkbar bonus är, att vaccinationsintyg skulle kunna öppna gränser - men om det vet vi inget än så länge.

Och ja - överlevnaden efter covid-19-infektion är (mycket) hög. Men där finns en subgrupp av yngre drabbade - och barn - som efter den akuta sjukdomsfasen fått ett mycket långdraget och svårt förlopp. Mer eller mindre grava perifera neurologiska bortfall, dimhjärna och förtvinade muskler är bara några gravt handikappande tillstånd. Den antagna långtidsprognosen är god, men det vet vi än så länge inte.
Hur som helst - att inte ta med den risken i den egna kalkylen är självbedrägeri.

[Kovlingen]

Det handlar som vanligt om riskbedömningar. Svenska barn får rutinmässigt en trave vacciner: trippel/dippel, polio, MPR (mässling-påssjuka-röda hund), numera i ökande utsträckning HPV (mot virusinfektioner i underlivet, som kan ge livmoderhalscancer mm) - och så vidare. Hur många här på Forum känner till någon, som blivit allvarligt sjuk på grund av detta? Risken är utomordentligt låg - även efter multipla vaccinationer.

Jag säjer inte emot men funderar på om inte dessa vacciner är mer testad
före de får användas .
OBS : Bara funderar

[F800åkare]

Det handlar som vanligt om riskbedömningar. Svenska barn får rutinmässigt en trave vacciner: trippel/dippel, polio, MPR (mässling-påssjuka-röda hund), numera i ökande utsträckning HPV (mot virusinfektioner i underlivet, som kan ge livmoderhalscancer mm) - och så vidare. Hur många här på Forum känner till någon, som blivit allvarligt sjuk på grund av detta? Risken är utomordentligt låg - även efter multipla vaccinationer.

Jag säjer inte emot men funderar på om inte dessa vacciner är mer testad
före de får användas .
OBS : Bara funderar

Det är just vad de är, i snitt tar det 10-15 år innan ett vaccin godkänns, här ska de fram med något på 18 månader och sen påstår de att det inte har undgått samma kontroller som andra vacciner måste ta. Kliniska tester ligger normalt ca 5 år bort sen pågår de i ca 5 år. Hur uppfyller 18 månader det tidsintervallet? har politikerna månne hittat en tidsmaskin helt plötsligt?

Nej, jag tar hellre chansen med viruset som jag har 96.9% chans att överleva utan behandling än ett snabbvaccin som ej kan ångras när det väl är i kroppen. En substans ingen vet vad det är eller kommer göra under kommande år.

Men var och en ska göra som de vill.

[Bror Gårdelöf]

... har politikerna månne hittat en tidsmaskin helt plötsligt?

Här kan du nog glömma politikerna - ur alla andra synvinklar än resursskapandet.
Beslutet att påbörja vaccinationer åvilar fackfolk - som har den grannlaga uppgiften att värdera riskerna utan vaccinationer mot de tänkbara riskerna med. Ingen politiker (i en demokrati värd namnet) tar risken att köra över fackfolk i en fråga som denna. Får fackfolket sköta sitt, kan politikerna i bästa fall sola sig i glansen av, att allt gått mycket bra - och i sämsta fall konstatera, att man gjorde så bra, som man kunde. (Ingen ironi här, bara nyktert resonemang.)

Tidigare i år hävdade Vladimir Putin, att Ryssland fått fram ett vaccin, som skulle börja användas på bred front. Hur det faktisk blev i Ryssland, vet jag inte. Vare nog sagt, att veterligen ingen västerländsk fackman var beredd att börja ge det ryska vaccinet då. Det var inte alls tillräckligt utprovat - enligt internationella västerländska riktlinjer. Därefter har jag inte hört eller läst ett ord om det ryska vaccinet.

Värt att tänka på är, att såvitt känt har ingen tidigare pandemi orsakat en så enorm resurssatsning som covid-19. Resultatet kommer vi att se så småningom. Hur som helst anar jag, att vaccinationerna kommer igång ungefär samtidigt i alla länder, som skrivit avtal om leveranser. Så snart vaccinerna klarat alla testprogram och godtas för storskalig satsning, lär mottagarna sätta igång. Vi får se, om jag har rätt.

"Allting är mycket osäkert - och det är det, som gör mig så trygg."
Jag är inte säker på, att citatet är helt korrekt. Det kommer från Tooticki i Mumintrollet.

[F800åkare]

Nej, politikerna är de som åtsidosätter regelverket för fackmännen. För det är vad de kan bidra med i maskineriet.

Säga vad man vill, men pandemier är jävligt bra ekonomi.....

[Måns Ulveståhl]

Tja, jag kan rabbla upp miljontals människor som har avlidit av sjukdomar en vaccinering kunde ha förhindrat.
Jämför det med antalet som har fått/fick skadliga biverkningar av vaccinet.
Vi har större chans/risk att vinna Europalotteriets jackpot varje vecka än att få en skadlig biverkning.

Sedan är hela läkemedelsindustrin vinstdrivande.
Ingen forskning för att hitta dunderkurer ingen är villig att betala för.
En pandemi med ett antal länders regeringar som borgensmän för framtida intäkter är naturligtvis en morot.
Intäkterna kommer dock att begränsas då det inte är enskilda regeringar utan ett block av länder såsom EU som "paketförhandlar" med tre konkurrerande läkemedelsföretag så några hutlösa vinster blir det inte tal om.
En trevlig vinst hoppas jag dock att läkemedelsföretagen gör.
Folk ska belönas för ett gott arbete.

[F800åkare]

Tja, jag kan rabbla upp miljontals människor som har avlidit av sjukdomar en vaccinering kunde ha förhindrat.
Jämför det med antalet som har fått/fick skadliga biverkningar av vaccinet.
Vi har större chans/risk att vinna Europalotteriets jackpot varje vecka än att få en skadlig biverkning.

Sedan är hela läkemedelsindustrin vinstdrivande.
Ingen forskning för att hitta dunderkurer ingen är villig att betala för.
En pandemi med ett antal länders regeringar som borgensmän för framtida intäkter är naturligtvis en morot.
Intäkterna kommer dock att begränsas då det inte är enskilda regeringar utan ett block av länder såsom EU som "paketförhandlar" med tre konkurrerande läkemedelsföretag så några hutlösa vinster blir det inte tal om.
En trevlig vinst hoppas jag dock att läkemedelsföretagen gör.
Folk ska belönas för ett gott arbete.

Hur sa?

https://www.svd.se/nytt-svininfluensava ... accinering

det fortsätter.
https://www.ft.com/content/7961437d-33c ... e3b571c8e5

[Måns Ulveståhl]

Hur sa?

https://www.svd.se/nytt-svininfluensava ... accinering

det fortsätter.
https://www.ft.com/content/7961437d-33c ... e3b571c8e5

Vad är det vill ha sagt med dina länkar?

Länk 1:
Sverige panikförhandlade själv och köpte in ett stort lager till ingen nytta.
Sverige har dåliga förhandlare, och är en väldigt liten marknad ensam.
Nu är det EU - inte Sverige som förhandlar.
Politiker har bevisligen för en gångs skull lärt sig läxan.
Vad har det med min kommentar att göra?

Länk 2:
Den globala COVID-19 marknaden är beräknad vara värd ett stort belopp pengar.
Slå ut det på antal invånare på denna planet (närmare 8 miljarder personer) - ca US$ 1,20 per skalle.
Inte konstigt om det handlar om stora pengar när volymen/marknaden är stor.
Vi prata dessutom om ett potentiellt värde på förväntad försäljning - inte vinst. Stor skillnad.
Vad har det med min kommentar att göra?

EDIT:
Ett tillägg.
Enligt uppgift kommer Astra Zenecas vaccin att kosta varje svensk ca 30 kr.
Enligt uppgift kommer Pfizers vaccin att kosta varje svensk ca 170 kr.
Enligt uppgift kommer Modernas vaccin att kosta varje svensk ca 330 kr.
Självklart lär personer i Europa inkl. Sverige få betala mer än personer i fattigare delar av världen.
Som fotnot kostar en framtagning av ett vaccin för ett läkemedelsbolag "flera" hundratal miljoner dollar.

Nu är inte alla tre vacciner helt jämförbara.
För sakens skull, eftersom du fokuserar på pengar, låt oss ponera att samtliga tre är jämförbara.
Vilket vaccin skulle du köpa?
Jag sätter en löning på att ditt - liksom mitt - svar blir Astra Zenecas.
Hur tror du Pfizer och Modernas kommer att agera?
Ett vaccin utan en betalande kund, och med flera hundra miljoner dollar redan investerade, är en dålig affär.
Detta är fördelen med konkurrens och förhandling med stor volym (typ EU och inte lilleputt Sverige).

Hur många doser måste Astra Zeneca sälja för att få tillbaka sin investering på "flera" hundral miljoner dollar?
Helt felaktigt, men för sakens skull.
30 kr i försäljningspris per dos , det motsvarar ca US$ 3,50 per dos.
"Flera" hundratal miljoner dollar, låt oss säga US$ 350 miljoner.
Då blir svaret 100 miljoner doser - enbart för att gå +/-0.
Sedan tillkommer alla andra omkostnader för ett företag såsom produktion, distribution, försäljning etc.
Glöm ej en stor utgift i form av löner till medarbetare. Inte minst till forskarna.

[F800åkare]

Att de gör enorma vinster, för kostnaden att ta fram vaccinerna betalar vi för via skattsedeln. Läste du att vi betalat 340 miljoner redan och att sen tillkommer nlstnaden per dos?
Är det skillnad nu med corona tror du? Knappast, för nu vet bolagen att ingen säger nej.

På 15 år och 3 "pandemier" har vi lagt 2 miljarder i bolagen. Som sagt, en pandemi är bra ekonomi....

[Måns Ulveståhl]

Två miljarder svenska pesetas under 15 år är en fis i rymden jämförelsevis med allt annat du betalar via din skatt.
Vi tar ett exempel.
Enbart till av flera länder utpekade terroristlandet Palestina betalar du 800 miljoner svenska pesetas varje år i bistånd.
Under 15 år blir det 12 miljarder svenska pesetas.

Vad får du tillbaka?
Dina två miljarder svenska pesetas som du har betalt för pandemivaccin verkar plötsligt välinvesterade om du nu verkligen bryr dig om dina skattepengar.
Att vara ett svenskt biståndsland är verkligen "good business".

Ett annat exempel.
1,1 miljarder svenska pesetas av dina skattepengar har under de senaste tre åren finansierat köp av elcyklar.
Hälften av vad vi har lagt på pandemivaccin under 15 år.
Att vara en tillverkare av elcyklar är "good business".

Att få något tillbaka för det lilla du betalar av dina skattepengar i form av vaccin är alltså om jag tolkar dig rätt "fult" eftersom läkemedelsbolaget gör en vinst?
Att däremot skänka bort en betydande större andel av dina skattepengar utan att få något tillbaka är "fint"?

Personligen har jag absolut inget emot att betala Astra Zeneca ca 30 kr för mitt pandemivaccin med vetskapen om att folket som forskade får sin väl värda belöning, och att Astra Zeneca fyller på sin investeringsbudget för framtida läkemedel.
Subventionering av elcyklar och bistånd till Palestina å andra sidan...

[Bror Gårdelöf]

Lite basala fakta kring läkemedel, ekonomi mm.

1. Att ta fram ett nytt läkemedel "från ax till limpa" kostar som regel miljarder SEK. Orsaken är de ytterligt rigorösa testprogram, som måste köras för att minimera risken för allvarliga bieffekter. (En av orsakerna till thalidomidkatastrofen - i Sverige känd som Neurosedynkatastrofen - var, att dåtidens testprogram inte var lika krävande. Läxan blev dyrköpt.)

2. Såvitt känt finns inget exempel i modern tid på ett "statligt läkemedelsinstitut", som tagit fram något nydanande läkemedel. I stället gör industrin det.

3. Industrin har inga garantier för att projektet lyckas. För ett par decennier sedan var Astra långt framme med ett helt nytt, mycket lovande preparat mot depressioner. Sent i testprogrammet visade sig substansen emellertid ha risk för mycket sällsynta men allvarlig bieffekter. Hela mångmiljardprojektet skrotades. I den mån Astra kan räkna hem något alls, skulle det kunna vara kunskaper inför framtida läkemedelsproduktion.

4. Följaktligen vill industrin få avkastning på investeringarna. Avkastningen går förvisso delvis till aktieägarna - men den är också förutsättningen för framtida satsningar på nya preparat. Inget av de företag, som nu tar fram covid-19-vacciner, skulle haft någon som helst möjlighet att göra det utan de mycket stora resurser, som tidigare lyckade läkemedel skapat.

5. 85 miljoner för överblivna Pandemrixdoser är en struntsumma i svensk sjukvård. Senast jag såg en årsbudget för Region Östergötland (många år sedan) låg den på 5 - 6 miljarder SEK. Multiplicera med 20, så hamnar man någonstans i närheten av totalkostnaden för landet (om det räcker). Då skriver jag om förhållandena före pandemin.

6. Senast jag såg en prisuppgift för ett dygns intensivvård - många år sedan - var lägsta kostnad 15 000 SEK. Det skulle inte förvåna mig, om den siffran är dubbelt så hög idag. Då handlar det ändå om ett "grundpris". Mer sofistikerade åtgärder kan flerdubbla dygnskostnaden. Multiplicera med antalet intensivvårdsdygn i Sverige på grund av pandemin.

7. Dygnspriset för en plats på en vanlig vårdavdelning är mig obekant. Jag höftar till med 3 000 SEK - och viker mig omedelbart för sakkunskap. Multiplicera med antalet sådana dygn pga covid-19.

8. Den ekonomiska nedgången beror dels på, att människor blivit sjuka i covid-19, och dels på uteblivna arbetstillfällen i samhället. Båda minskar produktion och därmed skatteintäkter, samtidigt som de offentliga utgifterna ökar. Inte alls bra!

9. Sjukvården har tvingats lägga åtskillig vård i väntläge, eftersom man måste prioritera om för att klara pandemin. De, som inte får planerad vård, kommer att ytterligare späda på punkt 8 ovan - plus att de förstås lider av att inte kunna få adekvat vård. Ett enkelt exempel är patienter med invalidiserande åkommor i rygg, höfter och knän - med svår värk - som tvingas vänta mycket längre på kirurgisk åtgärd. Jag lovar, att dessa patienter kan hålla sig för skratt - och de är bara ett exempel bland många.

Jag har säkert glömt några faktorer, men det är först, när man ser till hela denna bild, som det är relevant att också titta på utgifterna för vaccinationer - och de låga riskerna. Fungerar vaccinationsprogrammet som tänkt, kommer Sveriges (och världens) ekonomi att hämta sig snabbare, samtidigt som regionerna kan börja beta av de uppgifter, som ställts i kö. Det kommer att ta många år - men det bör bli en snabbare process, än om befolkningen inte vaccineras.

[F800åkare]

Två miljarder svenska pesetas under 15 år är en fis i rymden jämförelsevis med allt annat du betalar via din skatt.
Vi tar ett exempel.
Enbart till av flera länder utpekade terroristlandet Palestina betalar du 800 miljoner svenska pesetas varje år i bistånd.
Under 15 år blir det 12 miljarder svenska pesetas.

Vad får du tillbaka?
Dina två miljarder svenska pesetas som du har betalt för pandemivaccin verkar plötsligt välinvesterade om du nu verkligen bryr dig om dina skattepengar.
Att vara ett svenskt biståndsland är verkligen "good business".

Ett annat exempel.
1,1 miljarder svenska pesetas av dina skattepengar har under de senaste tre åren finansierat köp av elcyklar.
Hälften av vad vi har lagt på pandemivaccin under 15 år.
Att vara en tillverkare av elcyklar är "good business".

Att få något tillbaka för det lilla du betalar av dina skattepengar i form av vaccin är alltså om jag tolkar dig rätt "fult" eftersom läkemedelsbolaget gör en vinst?
Att däremot skänka bort en betydande större andel av dina skattepengar utan att få något tillbaka är "fint"?

Personligen har jag absolut inget emot att betala Astra Zeneca ca 30 kr för mitt pandemivaccin med vetskapen om att folket som forskade får sin väl värda belöning, och att Astra Zeneca fyller på sin investeringsbudget för framtida läkemedel.
Subventionering av elcyklar och bistånd till Palestina å andra sidan...

2 miljarder där vi inte fått ett skit igentligen, för det har inte varit nödvändigt, det kallar jag liksom stödet till terroriststater för slöseri med skattemedel, bara för det sker åt ett håll legitimerar det inte att slösa ytterligare åt ett annat håll. Slöseri är slöseri oavsett vad det slösas på. Men det vore kul att se who's, våra politikers och de bestämmandes aktieportföljer och bolagsengagemang. Follow the money.


Nog från mig, kommer aldrig övertygas om förträffligheten i dessa system som nettobetalare.

[Kovlingen]

JAG tycker att vi lägger locket på . Vi kommer inte mycket längre .
Sedan är det säkert någon som tycker annorlunda